chessmail

@shaack
Jegliche inhaltliche Änderung wird von dir mit einem Update festgehalten.

Diese Änderungen gibst du in der Regel auch nach einem Update im Forum bekannt. Allerdings vermisse ich einen Platz, wo man all diese Updates nachlesen kann.

Daher möchte ich nochmals auf meinen Vorschlag zurückkommen:
Wäre hier nicht ein Unterforum eigens für die Updates sinnvoll?

>>Allerdings vermisse ich einen Platz, wo man all diese Updates nachlesen kann.<<

Ein 'nice to have' wäre das sicher.

All die von shaack im Forum verkündeten Updates landen im allgemeinen Chessmail - Forum. Man kann also aus der Threadüberschrift nicht eindeutig entnehmen, ob es sich um ein Anliegen, ein Diskussionsthema, eine Problemmeldung seitens der User oder um eine Updatemitteilung von shaack handelt.

Aufgrund dieser Uneindeutigkeit werden Verkündigungen von Änderungen nicht als solche wahrgenommen und können überlesen werden.

Ein eigenes Unterforum für alle Updates erspart Zeit und gibt jedem User die Sicherheit, wichtige Änderungen nicht verpasst zu haben.

ehrlich gesagt halte ich da versionsinfos für sinnvoller als foreneinträge. bei größeren änderungen werden diese markiert (mit bubble oder was auch immer), damit jeder chessmailer die änderung mitbekommt und nicht nur aktive forenleser. kleinere änderungen kann shaack ohne signalisierung eintragen.

Zusätzliche Markierungen mit z.B. Bubbles halte ich für eine gute Idee, um die Aufmerksamkeit auf die aktuelle Änderung hinzulenken.

Nur Markierungen allein reichen m.E. nicht in dieser momentanen Forenstruktur aus, denn jeder neu erstellte Thread im Forum verdrängt die "alten" abwärts Richtung Archiv. Nach einer Woche -im schlimmsten Fall nach einigen Tagen - findet man solche Änderungsmitteilungen nicht mehr wieder.

Ein zusätzliches Unterforum mit Bubble bietet jedem User, unabhängig davon, ob er die Foren aktiv besucht oder nicht, stets die Möglichkeit, diese Änderungsmitteilungen ohne Mühe zu finden und jederzeit nachzulesen, da sie verortet sind.

damit das überhaupt übersichtlich bleibt, müsste es ein readonly-forum sein, sonst kann man es gleich sein lassen.

ich persönlich bleibe dabei, dass ich lieber versionsinfos hätte. aber vermutlich hält shaack davon nicht allzu viel, weil die wieder die komplexität von chessmail erhöhen.

"Ein zusätzliches Unterforum mit Bubble bietet jedem User, unabhängig davon, ob er die Foren aktiv besucht oder nicht, stets die Möglichkeit, diese Änderungsmitteilungen ohne Mühe zu finden und jederzeit nachzulesen, da sie verortet sind."

Ich "persönlich" sehe darin keinen Nutzen für mich. Wie bereits beschrieben wird nach einem Update im Forum ein Thread für die Beschreibung eingerichtet. Das Update ist durchgeführt, die Änderungen sind verfügbar. Warum sollte ich in einem halben Jahr "als User" nochmal schauen müssen, wann was geändert wurde. Das nutze ich ja dann bereits seit einem halben Jahr und bestenfalls funktinoniert alles so wie es soll ... wenn nicht, dann kann man einen neuen Fehlerthread aufmachen. Auch schadet ein weiteres Forum m.M. der im Moment sehr guten und übersichtlichen Forenstruktur, wie ich finde.
Also für mich "persönlich" reichen die Einträge zu den Änderungen nach Durchführung derselben!

Gruß Andi

stimmt, die foren wollte shaack ja auch übersichtlich halten 🙂 also wird er wohl beide optionen nicht gut finden.

Man könnte ja auch die Möglichkeit schaffen, Threads "anzupinnen", sodass diese immer ganz oben stehen. Ggf. auch zeitlich beschränkt. Diese Lösung wäre sogar vom Aufwand her mehr als überschaubar ;-)
So oder so: Release Notes gehören m.E. so oder so irgendwo hin!

oder eine ordentliche suchfunktion mit hashtags, die wäre dafür auch hervorragend geeignet.

Ja richtig, solche Infos zu pflegen erhöht leider den Aufwand.

@Beule, @ITCOTD, @toby84
Es geht hier doch um alle User, welche vielleicht von dieser Änderung nichts mitbekommen. Da ist das Anpinnen und die Suchfunktion in diesem Zusammenhang zweitrangig.

Ich denke dabei an alle Chessmailer, die
a) nicht regelmäßig,
b) selten oder
c) gar nicht das Forum besuchen, sprich inaktive User, die irgendwann einmal wieder aktiv werden.

Kein User aus dieser Gruppe bräuchte dann eine Frage im Forum stellen und auf eine Antwort warten, wenn man ein Unterforum für die Änderungsmitteilungen einrichtet.

Ich befürworte auch die Übersichtlichkeit, was die Anzahl der Foren betrifft. Soweit ich mich erinnern kann, war der letzte Stand der Diskussion doch gewesen, dass man Unterforen zusammenlegen und das Unterforum "Turniere" auslagern wollte. Somit hätten wir doch wieder Platz für ein Unterforum, oder?

Nachtrag:
Ein weiterer Pluspunkt wäre auch, dass man durch das Sammeln der Updates die Entwicklung von Chessmail auf gewisse Weise damit dokumentiert.

Ja, bitte ein extra Menüpunkt nur für Updates einrichten! Es gibt dadurch nur Vorteile! Im Forum kann ja vorab diskutiert werden, aber im Update-"Feed" sollten nur die umgesetzten Änderungen stehen. Auch Server-"Unterbrechungen" wegen Updates könnten dort angegündigt werden.

Hallo,
meine Meinung / Vorschlag ist:
mit Unterforum kann ich nichts anfangen - was damit gemeint ist
auf der Hauptseite - Lobby - oder - Fernschach (wo alle Spiele zu sehen sind) da bewege ich mich hauptsächlich - und manch andere vielleicht auch nur - von daher fände ich es gut wenn es dort einen Menüpunkt gibt - "Aktuelles" - und eine Zahl die erscheint / angezeigt wird wie bei den Spielen - wenn sich dort neue Nachrichten hinter verbergen - so wie in diesem Fall mit diesen 30 Spielen die seit Jahren so sind plötzlich auf 20 runtergesetzt werden sollen, wenn ein Update und Änderungen vorgenommen werden sollen oder angedacht sind, Zum Beispiel: neben dem Punkt Rangliste - ist doch noch Platz um da den Punkt "Aktuelles" einzubauen ?

Normalerweise schreibe ich ja ins Forum, wenn es eine Änderung gab. Wir könnten den chessmail-Newsletter, der per E-Mail kommt, auch dazu nutzen.

Zum Sachverhalt, dass ich die Spiele von 30 auch 20 gesetzt habe: Ist es nicht gerecht, wenn die, die unterstützen auch mehr von den Ressourcen des Servers haben? 20 Spiele sind doch auch OK. Die meisten sahen keinen Sinn darin, die unterstützende Mitgliedschaft zu aktivieren, weil ja nichts fehlte.

Dinge zu reduzieren ist immer ein Risiko. Ich muss aber auch dafür sorgen, dass sich chessmail rechnet. Wenn chessmail keine Einnahmen hat, kann es nicht existieren. Ich bin kein Großkonzern, der so einen Server mal nebenbei bezahlen kann. Hinzu kommt noch die Arbeitszeit, die chessmail kostet.

@shaack
Danke für deine Rückmeldung!

shaack
"Normalerweise schreibe ich ja ins Forum, wenn es eine Änderung gab. Wir könnten den chessmail-Newsletter, der per E-Mail kommt, auch dazu nutzen. "

Nach meinen Erfahrungen werden wir alle mit Newsletter regelrecht bombardiert und sie werden nicht gelesen. Sie landen bei mir meistens im Spam-Ordner oder werden gar nicht eingefordert bzw. abgemeldet.

@shaack
Alle Änderungsmitteilungen auf der Chessmailseite zu erhalten macht mehr Sinn.
Was spricht denn dagegen?

Das scheint mir der vielfache Wunsch eines einzelnen zu sein. Ich bin seit Anfang 2005 hier und habe bisher nie den Bedarf gehabt, nach einer Updatebeschreibung von shaack diese nochmal lesen zu wollen. Du schreibst immer von „allen Usern“ kannst aber letztlich nur für dich selber sprechen. Ein neues Extraforum bläht doch nur unnötig auf.
Selbst nach den vielen Ausführungen erschließt sich mir persönlich immer noch nicht der Nutzen dahinter.
Gruß Andi

@Beule
Ich verstehe deine Bedenken und kann sie gut nachvollziehen.

Es ist lediglich ein Vorschlag. Diese Idee ist aus der Gegebenheit enstanden, als ein User im Forum die Frage stellte, ob Änderungen nicht publik gemacht werden würden.

Wenn du meinen obigen Ausführungen genauer gelesen hättest, denke ich auch an andere Usergruppen, die vielleicht nie, kaum oder unregelmäßig das Forum besuchen, aber trotzdem über alle wichtigen Änderungen informiert werden möchten. In diese Situation können wir irgendwann alle einmal geraten, oder?

Ebenso stelle ich persönlich fest, dass ich nicht die einzige Userin bin, die ein Verwalten des Updates für sinnig halte.

Es ist m.E. nur die Frage, wie man es am besten umsetzt.

Die Änderungen werden doch publik gemacht, im chessmail-Forum. Hätte es ein eigenes Forum für Updates gegeben, wärst Du auch nicht fündig geworden, denn just diese Änderung hatte shaack nicht gepostet.

@shaack, falls Du eine Version-Update-Datei führst, kannst Du diese ja verfügbar machen. Im Wiki oder unter Hilfe direkt verlinkt.

Ein eigenes Forum halte ich auch für überflüssig, den alten Krempel liest wohl kaum jemand.

@underdunk
"Ein eigenes Forum halte ich auch für überflüssig, den alten Krempel liest wohl kaum jemand."

Ich sehe es nicht so. So argumentiert jemand, der regelmäßig die Foren liest und lesen kann.
Was ist mit inaktiven Usern, die nach Jahren wieder sich zurückmelden?
Was ist mit neuen Mitgliedern?
Was ist mit Mitgliedern, die aus privaten oder geschäftlichen Gründen einige Wochen nicht das Forum besuchen können?

Man muss nicht sämtliche Änderungen von 5 oder mehr Jahren aufbewahren!
Dies gilt auch für PNs!

Also braucht es ein eigenes Unterforum mit Selstlöschfunktion für die namenlosen User, die sich abgemeldet haben, wieder kommen und nun wissen wollen was sich in ihrer Abwesenheit verändert hat?

Ich werde eher den Newsletter dafür nutzen. Den bekommen auch Leute, die nicht eingeloggt sind.

Ein eigenes Unterforum für alle Änderungsmitteilungen mit Selbstlöschfunktion wäre aus meiner Sicht super.

Wie gesagt, es gilt nicht nur für inaktive User. Auch ich war eine Zeitlang über mehrere Wochen abwesend und wusste nicht, welche neuen Updates vorgenommen wurden.

Wo sollte ich nachschauen, wenn die Updates unter den vielen anderen Chessmailnachrichten abgespeichert werden: Im Archiv, das mir keinen Überblick bieten kann?

Im Archiv des Lebens wird irre viel abgespeichert.
Vieles will man nicht mehr hervorholen😜

der newsletter ergibt schon sinn. so kann jeder die infos aktuell bekommen, wenn er sie möchte. und jeder andere wird dadurch nicht belästigt.

Ja, ich kann im Nachhinein mich auch mit der Lösung "Newsletter" anfreunden.

Ich muss dazu sagen, dass der letzte Newsletter von chessmail vor ca. 10 Jahren abgesendet wurde. 😃 Aber so könnte man ihn ja wieder aktivieren.

In die Newsletter-Liste könnt ihr euch unter Einstellungen / Benachrichtigungen eintragen:
/settings/notifications

...bitte, ist eine löschfunktion NACH kenntnis der nachricht auch wieder möglich ? mfg.

So wie ich das verstehe, ist der Newsletter eine E-Mail. Die meisten E-Mail-Programme bieten eine Löschfunktion an. 😉

shaack
- vor 26 Min.
Ich muss dazu sagen, dass der letzte Newsletter von chessmail vor ca. 10 Jahren abgesendet wurde.

Ich hatte mich schon gewundert, Newsletter ist bei mir aktiviert aber ich kann mich nicht erinnern mal einen bekommen zu haben🤔

Guten Morgen,
mit dem Newsletter ja kann man machen -
ich hätte die Idee auf Seite - wo die ganzen Spiele sind - gut gefunden. einen - Button/ Unterpunkt - wo so etwas abgelegt wird und eine Zahl erscheint wie viele Änderungen sich dahinter verbergen - so wie es bei den Spielen auch ist mit der grünen kleinen Anzeige wie wievele Spiele zum Zug bereit sind - ABER es sollte kein EXTRA Forum sein, lediglich wo dort nur die Neuigkeiten mitgeteilt werden, damit man es sieht. Newsletter laufen irgendwo im Email Programm auf und werden eigentlich auch nicht richtig wahrgenommen, jedenfalls nicht von mir - ich bin nicht so oft dort in meinen Email-Programm - so viel Zeit habe ich gar nicht - und wie schon jemand es erwähnt hatte , dass das schon 10 Jahre her ist - scheint das ja damals schon nicht so gut angekommen zu sein - sonst wäre es doch weitergeführt worden sein .... und nicht vor 10 Jahren die letzte Email - Newsletter - so versendet worden sein .... so sehe ich das .. ist meine Meinung - ein Denkanstoß .... um versuchen eine Lösung zu finden.....

Ja, das ist auch eine gute Idee, aber in der Umsetzung halt aufwändiger.

Ergänzungsvorschlag zum Newsletter

@shaack
Damit wir nicht ständig in die Mailbox unseres Email-Programms schauen müssen, wäre es schön, wenn du uns über jede neu eingegangene Newsletter-Mitteilung informierst.

Zwei Möglichkeiten fallen mir dabei ein:
a) als ganz normale Nachricht über das Forum ODER
b) als grünen aufleuchtenden Kreis, und zwar z.B. bei der "Infos" auf der Willkommens-/Startseite ODER über der Chessmail-Mailbox eines jeden Users?

In der Lobby-Info könnte man noch die Newsletter als eigenen Punkt ergänzen, oder?

Möglichkeit b favorisiere ich, sofern diese nicht zu viel Aufwand für dich bedeutet.

geändert

"In der Lobby-Info könnte man noch die Newsletter als eigenen Punkt ergänzen, oder?"

wenn er denn wieder aktiviert wird. werbung dafür zu machen und dann wieder 10 jahre keinen newsletter zu schicken, wäre wahrscheinlich nicht so gut 😉

variante a) wäre einfach. newsletter + kurze info im forum und der aufwand wäre minimal.

variante b) würde ich auch bevorzugen, allerdings als eigenen punkt im account-menü (nennt man das so?) über logout und unter hilfe.

Sorry, habe mich verschrieben, also nicht die Lobby-Infos, sondern die "Infos" auf der Startseite. Diese sieht man nur im ausgeloggten Zustand.

Öffnet man die "Infos" auf der ausgeloggten Willkommensseite erscheint >Hilfe und Regel<. Hier könnte man als weiteren Unterpunkt die "Newsletter" ergänzen. Man kann dann dazu schreiben, dass alle Updates als Newsletter erhältlich sind.

Eine Nachricht, dass man seine Mails checken soll? Ist das ernst gemeint?

@underdunk
Ist ein Vorschlag. Wo siehst du darin ein Problem?

Ich erhalte von meinem Smartphone immer einen Ton, sobald neue Nachrichten bei mir eingehen, falls ich ihn aktiviere.

Außerdem sprach SF nullplan von Zeitmangel und damit von wenig Zeit, seine Mailbox zu überprüfen.

Bei E-Mail kannst Du den Benachrichtigungston anschalten, aber bei chessmail nicht, da chessmail leider noch keine Benachrichtigungen sendet.

Wer seine Mails nicht liest, weil er zu wenig Zeit hat, der wird doch wohl kaum erfreut sein noch Nachrichten zu erhalten, dass er Nachrichten bekommen hat.

Darum dachte ich es könnte ein Scherz gewesen sein.

underdunk
>>Bei E-Mail kannst Du den Benachrichtigungston anschalten, aber bei chessmail nicht, da chessmail leider noch keine Benachrichtigungen sendet.<<

Deswegen ja mein Vorschlag:

"Zwei Möglichkeiten fallen mir dabei ein:
a) als ganz normale Nachricht über das Forum ODER
b) als grünen aufleuchtenden Kreis, und zwar z.B. bei der "Infos" auf der Willkommens-/Startseite ODER über der Chessmail-Mailbox eines jeden Users?"

Hallo - da muss ich glatt etwas dazu schreiben...
@underdunk - Wer seine Mails nicht liest, weil er zu wenig Zeit hat, der wird doch wohl kaum erfreut sein noch Nachrichten zu erhalten, dass er Nachrichten bekommen hat.

.... Keine Zeit - ständig das Forum zu durchsuchen ob es Aktuelle Neuigkeiten gibt.... genauso sehe ich das mit den Emails.... die habe ich auf der Arbeit schon zur Genüge...
....und deshalb finde ich das auch mit den grünen aufleuchtenden Kreis gut ganz gut...
so wie bei den Spielen es auch ist - wo man sieht - wie viele Spielegegner gezogen haben, somit kann man sich mit dem Wichtigsten befassen - somit könnte man dort bei so einen Menüpunkt - dann sehen OKAY da steht etwas und wenn man Zeit hat - dann kann man da die aktuelle neue Neuigkeit /Info lesen.... und wenn man zur Zeit keine Zeit - dann verschiebt man es und es steht dort aber weiterhin ohne das es unter geht -
Weil im Forum wie hier dann oftmals ist - viel zu viele unnötige Kommentare gemacht werden und das eigentliche Thema untergeht.

ABER das Forum finde ich gut für die Jenigen die sich hier Austauschen und auch für Themen - Vorschläge - Verbesserungen wie man es machen könnte - grüner Punkt - Newsletter - etc. was es sonst noch so gibt. - aber die eigentliche Veränderung - sollte dann unter dem Menüpunkt mit grüner Leuchte stehen oder Info wo nur shaack die Änderung zur Leseansicht einstellen kann.

Genau so macht man das auch mit Mails, was interessant / wichtig ist, lässt man stehen, was nicht gebraucht wird archiviert man weg.

Aktuell sind 4 Mails in meinem privaten Posteingang und 6 Mails im beruflichen. Und glaube mir, ich bekomme reichlich Mails.

Nun, es geht ja um die zusätzliche Benachrichtigung auf Chessmail von shaack, dass eine Chessmail- Newsletter-Mitteilung an unsere Email-Anschrift verschickt wurde.

Ja, schon klar, aber wozu? Damit die Mail in den unmangen Mails im Posteingang nicht untergeht. Shaack soll was einbauen, weil user ihre Mails nicht im Griff haben. Aber vielleicht habt ihr ja Glück und shaack macht es. Bis dann jemand von der Benachrichtigungsmüllhalde genervt ist.

Für Menschen die ihre Nachrichten im Griff haben, heißt es dann doppelt wegklicken, einmal in den Mails und einmal auf chessmail.

gabs hier nicht mal das thema überflüssige mails löschen? 🤔

@aguirre
Ja, ich hatte das automatische Löschen von Chessmail-PNs nach einem bestimmten Zeitraum in einem Thread vorgeschlagen.
Das ist aber ein anderes Thema.

shaack fördert die debatten um chessmail-features. er pickt dann für sich die ideen heraus, die er gut findet.

Stimmt, daher meinen Beitrag entfernt.

Ja, ich finde die Debatten gut. Dabei kommt oft die eine andere neue Idee oder neue Sichtweise heraus. Auch grade von Leuten, mit ungewöhnlichen Ideen oder ungewöhnlichen Sichtweisen. Manchmal muss ich mich aber auch echt zurückhalten, um konstruktiv zu bleiben. Hihi 😊

Bekomme schon Anfragen, was denn geschrieben war.
Sinngemäß, shaack Ruhe gönnen und Schach spielen.

Schon ok, wenn ich Ruhe brauche, nehme ich mir die meist. 😅

@shaack
Es ist zwar offtopic und aus reiner Neugierde gefragt:
Was waren denn für dich hier die ungewöhnlichsten Ideen gewesen?

Oh, da habe ich keine Charts, aber du spielst da auf jeden Fall in der Oberliga 😀. Was ich durchaus gut finde, wie gesagt.

underdunk
"(...) Bis dann jemand von der Benachrichtigungsmüllhalde genervt ist.

Für Menschen die ihre Nachrichten im Griff haben, heißt es dann doppelt wegklicken, einmal in den Mails und einmal auf chessmail."

Der grün aufleuchtende Punkt als Hinweis für neu zugestellte Newsletter soll auch nach einiger Zeit verschwinden. Auf diese Weise käme es doch nicht zu einem Überquillen der Chessmailbox, oder?

Wie gesagt, das Problem ist ein Mail-Problem und soll in chessmail gelöst werden.

Mein Browser vergeigt das Zoomen im App-Modus, das sollte shaack dann wohl auch lösen?

@underdunk
Das sehe ich nicht so, aber wir lassen es so stehen. :)