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eröffnungsliteratur

hilmar - 16. Aug '05
hallo zusammen,

ich bin neu hier und habe schnell gemerkt (bekommen), dass mein wissen über eröffnungen so löchrig ist wie meine stellungen nach einigen zügen. der geniale plan war schnell gefasst: ein buch über eröffnungen muß her, welches mich umfassend eröffnungen und die darin schlummernden fallen lehrt - und amazon lehrte mich daraufhin, das es derer hunderte sind, konnte mich aber nicht umfassend über deren inhalte aufklären. etwas entmutigt aber immer noch nach theorie hungrig, frage ich hier mal an, ob mir einer von euch sein lieblingseröffnugsbuch empfehlen kann und vielleicht und wenn dann auch warum.

das ein solches buch natürlich beim spielen hier außer reichweite liegen würde, ist schachlaienehrensache! beim turm!

aus leipzig winkt der hilmar
SteelFury - 16. Aug '05
Bücher gibt es tatsächlich viele und einige davon sind auch gut :) Leider habe ich keine Ahnung, wie gut Du spielst, sonst könnte man Dir etwas differenzierter etwas empfehlen. Wenn Du konkret Eröffnungstheorie suchst, sollteste uns aber mitteilen, WAS Du spielen willst, schließlich gibt es viele interessante Systeme. Wenn Du sehr allgemein etwas suchst und schon recht gut bist, würde ich Dir

Effektives Eröffnungstraining von Jussupow/Dworetzki ISBN3-88805-122-3

empfehlen. Es bietet ein paar Streifzüge durch einige ausgewählte, sehr unterschiedliche Systeme. Allerdings ist es nur etwas für schon etwas beschlagene Spieler, evtl ist der Bissen etwas zu groß.
Auch für weniger gute Spieler finde ich die Reihe "Wie spielt man XYZ?" gut. XYZ steht da für die verschiedenen Eröffnungen. Leider widmen die sich nur genau einer Eröffnung, dies aber sehr allgemein, also Schwerpunkt auf Pläne etc und mit Beispielpartien. Für den Einstieg blendend geeignet, wenn Du mal tiefer drinsteckst, aber viel zu oberflächlich und auch ein wenig veraltet. Als Beispiel

Wie spielt man französisch? von Taulbut ISBN 3-7919-0225-3
Wie spielt man Königsindisch? von Levy/O*Connell ISBN 3-7919-0197-4

bei Amazon wirste aber sicher noch weitere, aktuellere Bpcher dieser Reihe finden.

Biste nur an Varianten interessiert, ohne KOmmentare etc (nur zu empfehlen, wenn Du weißt, was Du tust!!), dann kaufe Dir doch die Enzyklopädie der Schacheröffnungen .. habe ich selber nicht, deswegen kann ich Dir ISBN und so auch nicht sagen. Aber, wie gesagt, wahrscheinlich keine gute Wahl. Was man Dir evtl als erstes Buch noch gut empfehlen kann, ist

Internationales Schlüsselbuch der Schacheröffnungen von Sergiu Samarian ISBN 3-925691-13-8

Dieses Buch hat eigentlich keinen Lehrcharakter, sondern darin steht eine Systematik, nach der alle Eröffnungen sortiert sind. Wenn Du noch so überhaupt keine Ahnung hast, kannste da einfach mal gucken, was es so gibt und wenn Dir dann eine Variante gefällt, genauere Literatur dazu kaufen oder suchen. In diesem Buch steht - nur, um das nochmal deutlich zu sagen, keine Beispielpartien und auch keine ERläuterungen. Lediglich Informationen, was es gibt, wie mans nennt.

Viel Erfolg!
herbi - 16. Aug '05
Autor Mednis: spiele gute Eröffnungszüge. darin wird erklärt, warum der oder der Zug gut ist und welcher nicht. amazon 9,95
Wilf - 16. Aug '05
Kallai: Buch der Eröffnungen
Euro 17,80
306 S., Festeinband, Caissa KFT Kecskemet 1996/2002, Zielgruppe: DWZ 1500-2100
Eine recht gediegene Produktion, die weit geeignet sein sollte, den “Ostblockmakel” endgültig zu überwinden. Zwar kommt tatsächlich einiges an minderwertiger Ware aus dem Osten, um dann hier zu hohen Sortimentspreisen angepriesen zu werden. Aber vor überteuertem “Schrott” ist man auch bei hiesigen Produzenten leider nicht sicher; betreffend Schachbücher und anderes.
Also zunächst mal zu den Äußerlichkeiten: Schöner Festeinband, sauberer Druck bei zivilem Preis. Schachlich fehlerfrei, ein ganz seltener technischer Fehler hat ein bestimmtes Sonderzeichen zerhagelt (das Informatorzeichen für “Kompensation” kommt als “ae”). Relativ großzügige und informative Erläuterungen, (nur) gelegentliche Schwächen beim Umgang mit der deutschen Grammatik. Naja; etliche Autoren und sonstige Schreiberlinge, die die Gnade der deutschen Geburt hatten, schrecken heutzutage vor einem geschriebenen Satz zurück und verstecken sich lieber hinter einem FRITZ-Varianten-Output, und wenn sie doch mal was schreiben, ist es inhaltsleer bis ebenso fehlerhaft. Also, die wirklich nur kleineren grammatikalischen Mängel bei unserem Buch bitte nicht nachtragen, die sachlichen Aussagen sind wirklich fundiert und gut! Erfreulich auch, daß Kallai weitgehend auf Phrasen verzichtet, die bei Pseudokommentatoren so beliebt sind (“häufiger wird gespielt”, “die Praxis hat gezeigt”, “vorgekommen ist auch” usw. usw.) - ich möchte ungern beim Namen nennen, welche Pseudoschachschriftsteller sich notorisch hinter solchen Pseudoaussagen verstecken.
Zum Schachlichen. Das Buch gibt einen Überblick über alle gängigen Eröffnungen. Übersichtlich, stets leicht nachvollziehbar. Daß es hier und da “gerafft” ist (im Vergleich zu Spezialmonographien über einzelne Eröffnungen), versteht sich von selbst; Kallai schafft es aber ganz hervorragend, die Informationsauswahl auf die Bedürfnisse von Amateurspielern zurechtzuschneiden. Keine esoterischen Varianten, sondern praxisnah.
Auch die “Strategie” kommt keineswegs zu kurz, an Schlüsselstellen jeder Variante werden - samt Diagramm - “Pläne und Gegenpläne” vorgestellt. Nämlich die wichtigsten grundsätzlichen Spielideen für beide Seiten (etwas, was ich bei Richter/Teschner schmerzlich vermisse, wo die wirklich wichtigen Ideen, die man kennen muß, nur zu gern in der Unübersichtlichkeit verlorengehen; die auch dort vorhandenen Erläuterungen beziehen sich leider zu oft auf nebensächliche, eher zufällige Details in einer zufälligen Nebenvariante).
Aber keine Bange, das Buch ist andererseits auch keineswegs nur trivial, in notwendiger Gerafftheit verbergen sich hier auch ungezählte wichtige Tips, Tricks, Finten, die erst in der neueren Praxis entdeckt worden sind und die Sie in älteren Eröffnungsführern vergeblich suchen werden.
irland - 16. Aug '05
Hi,
einen ersten überblick gibt es im Chessmail-Wicki:

chessmail.info/cmwiki/index.php/Er%C3%B6ffnungen

schau, die mal in ruhe durch und überlege, welche eröffnung deiner art schach zu spielen entgegen kommt (offensiv, defensiv).

dann schau mal in eine online-datenbank und spiele ein paar partien der eröffnung, die die spielen willst nach und prüfe, ob die einschätzung noch stimmt oder nicht.

www.chesslive.de

gute eröffnungsbücher (werke über eine eröffnung)

spanische abtauschvariante von kindermann
holländisch (leningrader variante)
sizilianisch für müssiggänger (baseman-sale variante) von bronznik
cole-kontanowski-system (bronznik); sehr solider aufbau für schwarz, mit späterem aggressivem potential auf angriff zu spielen (beliebt bei sehr vielen vereinsspielern (allerdings nicht gm-stärke)

sehr gute taktik dvd (fritztrainer; die hamburger taktikschule) : hervorragend für anfänger und auch fortgeschrittene geeignet.

hersteller hp: www.chessbase.de

guter onlineshop:

www.chessgate.com
ruhig auch dort anrufen; sehr gute fachliche beratung;

ansonsten einen stärkeren partner bei chessmail fragen, ob er eine partie (ohne wertung) gegen dich spielt und kommentiert.
irland - 16. Aug '05
sollte bei colle heißen, solider aufbau für weiß!!!!
meganeura - 16. Aug '05
Darf ich mal eine kleine Anmerkung machen: Die Baseman-Sale Variante ist wegen 1. e4 c5 2. Sf3 e6 3. d4 xd4 4. Sxd4 Lc5 5. Le3 Db6 6. Sb5 doch nicht so gut für Schwarz, oder? Das Bauernopfer hat doch schon Morphy gefunden. Ist jetzt auch noch mal von GM Karsten Müller als gut für Weiß befunden worden.

Na gut, schreibe ich auch noch was Konstruktives:

Ich würde allgemein, was Eröffnungsbücher für einzelne Eröffnungen angeht, besonders die Bücher von John Emms empfehlen, wie:
"Silzilian Kan" oder "Easy guide to the Nimzo-Indian"
Ansonsten kann !!!ZUSÄTZLICH!!! auch noch eine Enzyklopedie hilfreich sein. Da würde ich dann vor allem "Nunn's Chess Opening Enzyklopedia" empfehlen.
Wilf - 16. Aug '05
Um Gottes Willen, schau dir das nicht so genau an. Wenn ich sehe, das bei Skandinavisch, Schwarz im 3. Zug Dc6 ?? spielt, um dann im 5. Zug die Dame zu verlieren, kann ich nur davon abraten :-(
hilmar - 17. Aug '05
hallo zusammen,

herzlichen dank, dass ihr euch die zeit für mein problem genommen habt und ich kann verkünden, dass ihr mir einen schritt weiter geholfen habt. ich war mir der fülle an eröffnungen einfach nicht bewußt; und so gilt es jetzt, erstmal die eigene "spielernatur" zu ergründen, bevor ich im gewimmel den faden verliere.
hilmar - 17. Aug '05
ups, der sollte noch gar nicht auf die reise ...

also. ich werde wohl mit der buchempfehlung von "herbi" beginnen und mich gleichzeitig mal bei chessmail wiki umsehen; bisher spielte ich immer mit e4 los oder experimentierte, dann aber ohne plan.

und wenn sich hier ein stärkerer spieler mal mit mir auf eine wertungsfreie und kommentierte partie einlassen möchte würde ich mich freuen!

also danke nochmal euch allen und bis bald!

der hilmar
hilmar - 17. Aug '05
ich verstehe nicht, worauf sich das bezieht, auf das von dir empfohlene buch?

der hilmar
Wilf - 17. Aug '05
natürlich nicht :-)

gemeint war chessmail Wiki :-(
Raven1978 - 17. Aug '05
Hallo Hilmar!

Ich wollte dir noch "Das moderne Schachlehrbuch" Teil 1, die Eröffnung empfehlen. Alle gängigen Eröffnungen kompakt, aber keinesfalls zu oberflächlich, zusammengefasst.

Ich würde dir auf jeden Fall so ein allgemeines Einsteigerwerk empfehlen. Für eine Spezialisierung ist es noch viel zu früh. Du solltest erstmal etwas ausprobieren was dir liegt, dabei aber trotzdem auf ein gutes Buch zurückgreifen können.
hilmar - 17. Aug '05
herzlich dank der hilmar! das klingt echt gut ...
hilmar - 17. Aug '05
du hast nicht zufällig lust, mir ein bißchen den eröffnungslehrer zu machen, kommentiert und wertungsfrei?!

oder kennst hier einen, der einen kennt ...

der hilmar
Wilf - 17. Aug '05
Ich spiele nicht gerade die "klassischen" Eröffnungen und bin daher wahrscheinlich nicht so gut geeignet.
Und zudem gibt es hier viel stärkere Spieler als ich :-)
Am besten du fragst in einem neuen Beitrag nach Spielern, die das machen würden.
shaack - 17. Aug '05
Ich weiss nicht, ob das genau klar geworden ist, dass jeder in dem Wiki Änderungen durchführen kann und dass das genau so gedacht ist, dass Fehler so verschwinden sollten.
Wilf - 17. Aug '05
Ich weiss nicht, ob der Autor das als Eröffnungsfalle sieht, aber dann sollte er das anführen.
Das ist mir schon bei anderen Eröffnungen aufgefallen und da ich die Intension des Autors nicht kenne, finde ich es unhöflich, einfach dazwischen zu fuschen.
Passant - 19. Aug '05
Kann mir auch jemand ein gutes Buch zum Thema "Indische Verteidigungen" empfehlen????


Danke mal im Vorraus
Wilf - 19. Aug '05
Nimzoindisch ?
Damenindisch ?
Königsindisch ?
Grünfeldindisch ?
Altindisch ?
Passant - 19. Aug '05
Indisch allgemein....

Vielleicht leichte Spezialisierung auf Nimzo-Indisch....

aber eher allgemein gehalten..
Wilf - 20. Aug '05
Also, EIN Buch über Indische Verteidigungen gibt es nicht.

Wenn für dich Nimzo-Indisch interessant ist, könnte diese was für dich sein:

Wie spielt man Nimzo-Indisch

Katalog

Die Eröffnung nach den Zügen 1.d4 Sf6 2.c4 e6 3.Sc3 Lb4 trägt den Namen von Aaron Nimzowitsch (1886-1935), der einige wunderbare Partien und wichtige Ideen beigesteuert hat. Doch man kann Nimzo-Indisch gut und gerne auch als Eröffnung der Weltmeister bezeichnen. Capablanca hat sie gespielt und eine der legendärsten Partien der Schachgeschichte verloren - gegen Botvinnik, einen anderen Weltmeister. Auch dessen Nachfolger haben Nimzo-Indisch gespielt, oft sogar mit beiden Farben. Robert Fischers größte Taten mit der Eröffnung datieren erst von 1972, da wurde er - auch dank eines großartigen Sieges mit Nimzo-Indisch - Weltmeister. Sein Nachfolger Karpov hat die Eröffnung gespielt und Kasparov ebenso.

Die CD-Rom von Reinhold Ripperger hat weniger den Charakter eines Theoriewerkes, sondern ähnelt vom Ansatz her mehr "Königsindisch mit f4". Denn es geht hier weniger um konkrete Varianten als darum, wie man bestimmte Stellungstypen spielen muss. Neben 21 Einführungstexten stellen besonders die über 300 vor allem mit Worten kommentierte Partien den Hauptbestandteil der CD-Rom dar. Außerdem stammt vom Autor eine Datenbank mit 35 Partien, die Trainingsfragen enthalten. Zusätzlich gibt es zwei große Datenbanken mit zusammen über 47.000 Partien auf der CD.

So macht Schachtraining Spaß:

- geeignet für Vereinsspieler

- klassische Partien instruktiv kommentiert

- Datenbanken mit über 47.000 Partien

- inklusive ChessBase-Reader

- komplett deutsche Version

Rezension(en)

Die Nimzo-Indische Verteidigung (1. d4 Sf6 3. c4 e6 3. Sc3 Lb4) gehört zu den wichtigsten Eröffnungssystemen und findet sich praktisch im Repertoire der Spieler aller Klassen. Die vorgestellte CD-ROM hat weniger den Charakter eines Theoriewerkes, sondern geht es hier weniger um konkrete Varianten als darum, wie man bestimmte Stellungstypen spielen sollte. Also kurz gesagt, es geht hier um die Verbindung von Eröffnung, Mittelspiel und Endspiel und das Erkennen und Ausnutzen bestimmter Motive und Bauernstrukturen. Neben 21 Eröffnungstexten befinden sich auf der Disk etwa 300 kommentierte (mit Worten) Partien, ausserdem 35 Partien mit Trainingsfragen und zwei große Datenbanken mit über 47.000 Partien.

Jerzy Konikowski, Fernschach International 07/2002
netztiger - 31. Okt '05
Investiere vieleicht besser in gute allgem. Schachlehrbücher,als sich im Varantenwirrwarr zu verirren.
Ich meine Klassiker wie z..B Kmoch,Kunst der Bauernführung oder Nimzowitsch, Mein System(wenn es die überhaupt noch zu kaufen gibt).
Aus solchen Büchern habe ich früher viel gelernt und vor allen Dingen besser im Gedächtnis behalten - und dadurch verinnertlich - als durch Eröffungstheorie.

Ausserdem finde ich es beim Fernschach( nicht beim Blitzen ) keineswegs ehrrührig, auch mal ein Buch zu Rate zu ziehen.Das machen die Fernschachprofis auch nicht anders.
Ansonsten läufst Du ,erst recht als Anfänger, jedem Erfahrenen oder Spezialisten,der seine Systeme im Traum spielen kann,sofort ins Messer !

Viel Erfolg!
Wilf - 31. Okt '05
Du kannst das eine nicht vom anderen trennen.

Beides ist wichtig (und die Bücher gibt es noch)

Zudem könnte ein gutes Buch über Taktik und Endspiel auch nicht schaden ;-)
netztiger - 05. Nov '05
In dem letzen Punkt (Taktik und Endspiel) gebe ich Dir recht.
Nur können die meisten dies als Anfänger besser von einem Menschen lernen( Schachclub,etc.),als aus "trockenen Büchern."
Und bei Eröffnungslexika lernst Du halt nicht viel oder Du ochst wie blöde Variantenbäume und -wälder mit dem Pech, daß Deine Gegner spätestens im 5, Zug aus Unkenntnis oder Kalkül abweichen(dann sollte man aber auch wissen, warum die Abweichung schlecht ist; das kannste aber nun mal besser an allgemeinen Büchern lernen).
Klassische Lehrbücher,die zudem gut didaktisch aufgebaut sind,geben dagegen viel mehr und lesen sich auch besser.
Hat man dann etwas Erfahrung , sind dann natürlich auch spez. Eröffnungslehrbücher sinnvoll, um den " Geist" der jeweiligen Eröffnung zu verstehen
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