chessmail

Welche Vorteile bekommt man hier mit 13 Euro?
1. keine Werbung
2. Username ändern
3. Sende-Button mit neuem Feature

4. ... weitere Feature auf Wunsch von Zahlern???


Nun habe ich gehört, dass die 13 Euro lediglich (!) der Ausschaltung der Werbung dienen soll.

dann wurde falsches erzählt.es wurde doch jedes mal im forum klar kommuniziert, dass das features für chessmail-unterstützer sind. und es ist 1€ pro monat zzgl. 1€ bearbeitungsgebühr, nicht 13€/jahr.

Ich habe die 13 Euro nur als Beispiel genommen (12 Euro für 12 Monate + 1 Euro Bearbeitungsgebühr). Man kann weniger oder mehr überweisen. Das liegt im Ermessen des Zahlers.

Es geht darum, dass Zahler diese Feature erhalten und Nichtzahler von diesen Feature ausgeschlossen werden.

das ist richtig.

Mit der Zahlung von einem Euro pro Monat, unterstützt Du den Entwickler von chessmail, bei seiner Arbeit!

Die meisten kennen ihn und er ist immer für alle auch im Forum erreichbar.

(Versuch das mal auf einen anderen Schachserver!)

Wir hatten die Diskussion hier im Forum schonmal.

Du warst nach meiner Erinnerung auch dabei, müsstest also noch einiges davon in Erinnerung haben.

Wenn die Werbung damit deaktiviert wird, werden an Drittanbieter weniger Daten übertragen und chessmail wird schneller.

Ich persönlich kenne einige Schachserver, keiner ist so einfach zu bedienen und so übersichtlich,
auch in der dezenten Farbgestaltung.

Jeder kann selbst entscheiden wofür man/er/sie/es Geld ausgibt.

"Nur" die Werbung abstellen,
entschädigt etwas Stefan und sein Team von chessmail.

Steinitz
>>Mit der Zahlung von einem Euro pro Monat, unterstützt Du den Entwickler von chessmail, bei seiner Arbeit!<<

Dann soll shaack dies m. E. als Spende deklarieren, sodass alle User von allen neuen Feature profitieren können.

was shaack in die features für chessmail-unterstützer packt, ist schon sehr dezent. wenn du siehst, wieviele anbieter über pay2win und micropayments die nutzer abzocken, während shaack einfach versucht, kostendeckend zu arbeiten, ist chessmail schon ein klasse anbieter.

@toby84
Das will ich nicht anzweifeln und habe es auch nicht.

Wie gesagt, es geht mir darum, dass alle User die gleichen Bedingungen erhalten.

Ein Spendenbeitrag halte ich für sinnvoller als wie es jetzt gehandhabt wird, nämlich dass nur die Zahler die Nutznießer sind, egal um welches Feature es sich dabei handelt.

alle spieler haben die gleichen spielbedingungen, darauf kommt es an. nicht spielrelevante features nur unterstützern anzubieten ist völlig angemessen.

Ich finde so etwas vollkommen ok. Für Unterstützer gibt es exklusive Features. Das machen andere Seiten auch so. Man hat als Unterstützer keinen Vorteil beim Schach spielen, aber eben evtl. zusätzliche Funktionen.

Dann sollte ich mich noch deutlicher ausdrücken:

Alle User haben die gleichen Feature.
Ob diese Feature genutzt werden oder nicht, bleibt jedem freigestellt.

Es soll nicht unterschieden werden zwischen Zahler und Nichtzahler.

Erweiterung:
Dann wäre ich auch bereit zu spenden.

ich glaube, wir haben dich verstanden. du wirst mit deiner meinung nur ziemlich allein stehen, denke ich. solange shaack das alles nur macht, um die kosten zu decken, finde ich das absolut angemessen. kosten müssen immer irgendwie gedeckt werden. wer sich an der chessmail-methode stört, hat immer die möglichkeit, die seite zu verlassen und woanders zu spielen.

erweitert: das ist nicht so gemeint wie das übliche "hau doch ab, wenn es dir hier nicht gefällt". es ist in meinen augen völlig ok, andere modelle zu besprechen.

"Dann wäre ich auch bereit zu spenden."

und wo warst du mit deiner spendenbereitschaft, als es noch nur um die werbung ging? 😉 ich würde behaupten, dass alle bisherigen spender nur spenden, um chessmail zu unterstützen. die werbung war immer so dezent plaziert, dass ich sie damals kaum bemerkt habe. die namensänderung war für mich bisher nicht relevant. und mein zugsende-button ist so eingestellt wie immer.

Wenn toby84 denkt, dass schach2018 mit seiner Meinung ziemlich allein steht, dann nutze ich die Gelegenheit, hier meine ebenfalls sicherlich nicht mehrheitsfähige Meinung zu den 13 € / p.a oder ähnlich und der Werbung zu wiederholen:
Der Beitrag ist aus meiner Sicht gering, aber er ist mit einem Negativanreiz verbunden, nämlich dem Abschalten der Werbung. Natürlich ist auch für mich die meiste Werbung völlig uninteressant, aber eben nicht jede. Aus eigener Erfahrung: Ich habe hier durch Werbung schon vereinzelt! Denkanstöße bekommen, von denen ich nicht weiß, ob sie anders auch zustande gekommen wären.
Also wie schon mehrfach vorgeschlagen (was leider soweit ich mich erinnere immer ignoriert wurde):
Wenn Beitrag, dann Wahlmöglichkeit, ob man weiter Werbung haben will oder nicht

ich schätze, shaack baut das nur nicht ein, weil wohl kaum jemand freiwllig werbung haben will 😄 wenn das ein häufiger angefragtes feature wäre, wäre das wohl kein problem.

so wie es jetzt aussieht wäre es halt ein button für eine einzelperson, der von anderen aus versehen geklickt werden kann, und dann hat man ungewollt werbung trotz chessmail-unterstützung.

man könnte stattdessen überlegen, eine manuell zu pflegende liste einzubauen für user, die bezahler sind und trotzdem webung sehen können. das ist aber ein relativ hoher anfangsaufwand und ein dazu kommender pflegeaufwand. das würde sich für eine einzelperson wohl auch nicht lohnen.

toby84
>>das würde sich für eine einzelperson wohl auch nicht lohnen.<<

Wieso gehst du immer nur von einem Einzelfall aus?
Nur weil SF Logsystem sich hier im Forum zu Wort meldet, sprichst du von einer Einzelperson?

Diese Logik erschließt sich mir nicht.

Erweiterung:
toby84
>>und wo warst du mit deiner spendenbereitschaft, als es noch nur um die werbung ging? 😉<<
Soll das ein persönlicher Angriff sein?

Zur Zeit sind 370 User online.
Wieviel Prozent nutzen das Forum?
Wie viele User wissen überhaupt Bescheid
was diskutiert wird oder verbessert wurde?
Warum meiden so viel das Forum?
Kann man nicht an jede E-Mail Adresse eine Nachricht schicken,
was man noch vorhat oder schon verbessert worden ist .
Generell ein Update über die Vorhaben .

"Soll das ein persönlicher Angriff sein?"

was empfindest du denn daran als angriff? ich mache nur darauf aufmerksam, dass die unterstützerfunktion schon ziemlich alt ist und lange zeit nur die werbung verschwinden ließ. bisher hattest du daran offensichtlich kein interesse. jetzt, wo langsam spezielle features für unterstützer dazukommen, findest du dein interesse am spenden unter der voraussetzung, dass die speziellen features ausbleiben? mir ist das einfach nur aufgefallen.

Wenn man "nur" Schach spielen will, ist chessmail völlig ausreichend!

Während der Spiele kommt ja keine "Werbeunterbrechung" und 30 Spiele gleichzeitig,
ist auch ausreichend.

(Zusätzlich kann man ja auch noch persönlich eingeladen werden)

Und:

Stefan (@shaack) kann selbst entscheiden, was er für die Schachspieler anbietet,
welche bezahlen und/-oder nur Schach spielen.

Ist bei anderen Schachservern auch so!

Der jenige, der die Party bezahlt, darf sich auch die Musik aussuchen....!

Wem es hier nicht gefällt,
der-/die muss doch hier nicht bleiben.

Sollte dann aber auch keine Forderungen stellen.

Dann solltest du es sachlicher und freundlicher formulieren.

>>und wo warst du mit deiner spendenbereitschaft, als es noch nur um die werbung ging? 😉<<

Das kann als Vorwurf wahrgenommen werden. Ein Vorwurf ist ein persönlicher Angriff.

Wem es hier nicht gefällt,
der-/die muss doch hier nicht bleiben.

Dieser Satz wurde hier viel zu oft geschrieben.

Es sind hier auch immer dieselben die sich beharken oder diskutieren

andere werden gar nicht wahr genommen außer man schreibt was negatives,
Könnte verstehen warum kaum Interesse besteht sich zu äußern.

Ich scheine in der Tat wohl die einzige hier zu sein, welche die Ansicht vertritt, dass man durch seine Unterstützung auch allen Usern zukommen lassen sollte im Sinne des sozialen Gedankens.

Von meiner Seite aus, sind die Feature für die Zahlenden wirklich nicht notwendig.
Nur sehe ich die Gefahr, dass immer mehr Zahlende ihre eigenen Wünsche erfüllt haben möchten. Eine Zwei-Klassengesellschaft wird hier dadurch abgebildet.

"Dieser Satz wurde hier viel zu oft geschrieben."

ja deshalb habe ich auch explizit geschrieben, dass das nicht auf die diskussion bezogen war. ich finde es richtig, über solche themen auch sprechen zu können.

"Es sind hier auch immer dieselben die sich beharken oder diskutieren

andere werden gar nicht wahr genommen außer man schreibt was negatives,
Könnte verstehen warum kaum Interesse besteht sich zu äußern."

das bezweifle ich. auch die wenig-schreiber werden gelesen. die idee "schick doch umfragemails an alle chessmailer raus" ist aber auch nicht neu. das wurde im laufe der jahre sicher mindestens einmal vorgeschlagen, ich glaube häufiger. das bringt auch gewisse schwierigkeiten mit sich. zum einen kann es als aufdringlich wahrgenommen werden, regelmäßig meinungsumfrage-mails zu bekommen, wenn man gar kein interesse an diesen themen hat. zum anderen können die umfragen als verbindlich wahrgenommen werden, was sie nicht sind. üblicherweise sondiert shaack erst mal nur und entscheidet dann, was er überhaupt umsetzt. groß angelegte umfragen produzieren potenziell einen unangemessen hohen erwartungsdruck.

@schach2018 Zweiklassengesellschaft? Bist Du noch ganz sauber? Es geht hier um EINEN EURO im Monat! Deinen Beitrag finde ich, nachdem ich Stundenlang diesen Button, den ich selbst gar nicht brauche, programmiert habe, vollkommen unverschämt!

"Eine Zwei-Klassengesellschaft wird hier dadurch abgebildet."

solange ich kein geld ausgeben muss, um keine spielerischen nachteile zu haben, ist mir das völlig egal. da können die bezahler meinetwegen goldene digitale kronen tragen und von virtuellem fußvolk bejubelt werden, wann immer sie online kommen. das halte ich auch in anderen spielen so. solange das eigentliche spiel fair ist, ist mir der rest einerlei.

Zu der Diskussion hier im Forum. Das Feedback der Mitglieder ist mir wichtig. Wer sich daran nicht beteiligen will, muss es nicht, darf sich aber dann nicht beschweren, wenn sich etwas ändert, was hier vorher besprochen wurde.

@shaack
>>Bist Du noch ganz sauber?<<
Das ist eine Beleidigung!

Die 2-Klassengesellschaft wird hier von einigen Usern so empfunden!

Warum man hier eigentlich groß
herum debattieren muss, verstehe ich persönlich nicht ganz, Nein!

Ich habe Stefan Haack meine 13,00 € überwiesen, weil ich die Arbeit die er für uns macht mit diesem "lächerlichen Jahres-Betrag" von 13,00 € unterstützen wollte, dass dabei die Werbung abgeschalten ist, ist sicher ein "nützliches Beiwerk" das ich gerne mitgenommen habe, Ja! Aber bestimmt war das nicht der Grund, sondern ich wollte shaack damit unterstützen!
Ja und inzwischen habe ich mich auch an die "neue Pattform" gewöhnt.

Ja und das könnte bestimmt Jede/r hier tun, die/der auf dieser "Plattform Schach" spielt.

Nur ein Beispiel, dass ich ein "Fußball Fan" bin, (ehemals auch Schiedsrichter) kann man ja auch an "meinem Nick" erkennen, eben vom FC Augsburg und bei dem Verein bin ich schon eine Ewigkeit (schon seit BCA-Zeiten noch mit Helmut Haller) und deshalb auch mein Zweitick der BCAler, ist.
Und als Fan und Mitglied, gibt es da ein eigenes FCA-Fan-TV Fensehen, das man nach Ende des Spiels, oder Freundschaftspiele live anschauen kann. Der Jahrespreis dafür ist auf das "Gründungsjahr 1907" bezogen und deshalb auch der "lächerliche Jahrespreis" von 19,07 €, aber selbst das gönnen sich so manche "eingefleischete Fan`s" nicht, unglaublich aber wahr!
Damit wird nämlich auch die Jugendarbeit, genauso wie mit den Mitglieds-Beitrag, der auch voll und ganz in die Jugendarbeit des FCA fließt bezuschusst.

Und so könnte ich mir das ganz genauso bei chessmail vorstellen, denn hier wird shaack für seine Arbeit die er für uns macht, bezuschusst und das Beiwerk ist eben dabei "Werbefrei Schach" zuspielen!
Ein schönes Wochenende wünsche ich allen und bleibt gesund.

FCAler
Franz

Mir scheint, dass einige User von dieser Diskussion bzw. von dem ganzen Thread ganz schön genervt sind und daher so reagieren, wie man es von ihnen sonst gar nicht kennt.

Ich muss sagen, ich kann das meiste, was hier geschrieben wird, gar nicht nachvollziehen. Da hat sich m.E. wegen absoluter Geringfügigkeiten völlig unnötigerweise etwas aufgeschaukelt.

Ich bezahle den Mini-Beitrag (der so gering ist, dass sich deswegen m.E. nicht mal eine Diskussion lohnt) nicht deswegen, um die Werbung abzuschalten oder wegen zusätzlicher Features. Ich bezahle den Beitrag deswegen, weil ich chessmail schon viele Jahre genutzt habe, nicht nur um dort Schach zu spielen, sondern auch um Beiträge über Schach zu lesen und vor allem um dort selber so viele Beiträge schreiben zu können. Mein Beitrag ist sozusagen als Dankeschön für die jahrelange kostenlose Nutzung zu verstehen.

Ergänzung, da sich hier ein paar Beiträge überschnitten haben: Hier bin ich ausnahmsweise tatsächlich mal mit FCAler in einigen Punkten einer Meinung😀

"Mir scheint, dass einige - darunter eben auch toby und shaack - von dieser Diskussion bzw. von dem ganzen Thread ganz schön genervt sind"

klinge ich irgendwo genervt? 🤔 ich muss zugeben, dass ich davor nicht gefeit bin. hier allerdings bin ich m.e. ganz entspannt.

Vabanque
>>Ich bezahle den Mini-Beitrag (der so gering ist, dass sich deswegen m.E. nicht mal eine Diskussion lohnt) nicht deswegen, um die Werbung abzuschalten oder wegen zusätzlicher Features. Ich bezahle den Beitrag deswegen, weil ich chessmail schon viele Jahre genutzt habe, nicht nur um dort Schach zu spielen, sondern auch um Beiträge über Schach zu lesen und vor allem um dort selber so viele Beiträge schreiben zu können. Mein Beitrag ist sozusagen als Dankeschön für die jahrelange kostenlose Nutzung zu verstehen.<<

So sollte es auch so sein!

Nur habe ich den Eindruck, dass einige User davon ihren Nutzen ziehen, ihre besonderen Wünsche erfüllt haben möchten.
Dadurch entsteht der Eindruck einer 2-Klassengesellschaft.

Man könnte shaacks Unkostenbeiträge decken, wenn shaack sie für alle verpflichtend macht oder sie über eine Spende regelt.
So kann der Druck auf shaack nicht entstehen, er müsse es tun, weil einige gezahlt haben.

Ich glaube @schach2018 ist auf Provokation aus. Und daher werde ich darauf nicht mehr eingehen. Die Konditionen hier werden transparent kommuniziert und wem die nicht passen, der spielt halt woanders. 1 Euro kostet ein Eis im Supermarkt, 2 Stunden Parkuhr oder 1 Monat chessmail. 👍

>>klinge ich irgendwo genervt?<<

Zwischenzeitlich schien es mir mal so. Deine letzten beiden Beiträge aber nicht mehr, die waren in meinen Augen völlig sachlich und cool.

"So kann der Druck auf shaack nicht entstehen, er müsse es tun, weil einige gezahlt haben."

shaack baut doch alle möglichen wünsche von chessmailern ein. einen zusammenhang mit dem unterstützer-status kann ich nicht erkennen.

@schach2018: ich schätze zumeist deine Beiträge sehr. Hier habe ich wohl deinen Punkt noch nicht verstanden.
>>Nur habe ich den Eindruck, dass einige User davon ihren Nutzen ziehen, ihre besonderen Wünsche erfüllt haben möchten.
Dadurch entsteht der Eindruck einer 2-Klassengesellschaft.

Man könnte shaacks Unkostenbeiträge decken, wenn shaack sie für alle verpflichtend macht oder sie über eine Spende regelt.<<

Das Problem bei genereller Unkostenbeteiligung ist doch, dass es hier wahrscheinlich sehr viele SchachspielerInnen gibt die gerade das kostenlose spielen schätzen. Diese bringen zumindest Werbeeinnahmen (wenn auch weniger als der 1 Euro/Monat Beitrag). Eine generelle Verpflichtung aller würde wohl viele SpielerInnen abschrecken und somit die Finanzierung von Chessmail weiter erschweren.
Bei dem Argument mit der Spende habe ich noch nicht verstanden was der Unterschied zur jetzigen Praxis ist.

Ja, somit gibt es zwei Kategorien. Aber ist das wirklich relevant im Sinne einer Zweiklassengesellschaft?

OK, ich gehe doch noch drauf ein. 😃

Hier sieht man /forum/thread.html?key=bybrpWSJIaWB&sv=8 dass die Entscheidung, das Feature nur für eine geschlossene Usergruppe zu aktivieren absolut richtig war. Hätte ich es für alle aktiviert, würden 10 mal mehr solche Anfragen bei mir eintreffen.

"So kann der Druck auf shaack nicht entstehen, er müsse es tun, weil einige gezahlt haben."

Zitat von SF Battle_Chess:

" (...) Für Unterstützer gibt es exklusive Features. Das machen andere Seiten auch so. Man hat als Unterstützer keinen Vorteil beim Schach spielen, aber eben evtl. zusätzliche Funktionen. "

Ich verstehe die Bedenken der Zweiklassengesellschaft, allerdings wäre meine Grenze ganz wo anders und das hier ist für shaack verständlicherweise eine Beleidigung.

Meine Grenze wäre, wenn Nicht-Zahler an etwas ausgeschlossen würden. Also nur Zahler dürfen ins Forum schreiben, an Turnieren teilnehmen, Clubs gründen, Administrator im Club sein, einem Club beitreten, Live-Schach verwenden, gegen die Engine spielen, ...

Dann würde ich meinen Support einstellen. (Ich habe lange damit gerungen, zu zahlen. Nicht wegen des Betrags, sondern wegen der Aufgabe der Anonymität.)

@underdunk Interessanter Hinweis, das mit der Anonymität. Das hatte ich bereits vermutet, das das ein großer Grund für nicht-Zahlende ist. Gab es da nicht mal dieses Kartensystem, man kauft im Supermarkt eine Karte und kann dann damit online anonym zahlen.

"Zitat von SF Battle_Chess:"

ja aber das heißt nicht, dass nicht auch die wünsche der nicht-unterstützer gehör finden. einzelne randfeatures werden halt eben nur unterstützern angeboten. am chessmail-erlebnis ändern die kaum etwas.

erweitert: und chessmail ist wie schon geschrieben sehr viel zurückhaltender als andere seiten.

Feyerabend
>>Bei dem Argument mit der Spende habe ich noch nicht verstanden was der Unterschied zur jetzigen Praxis ist.<<

Die Feature sind für alle und nicht nur für eine kleine geschlossene Gesellschaft.
Das hat den Vorteil, dass man sich gründlich überlegt, ob ein Feature wirklich notwendig ist, oder nicht.
Es soll nicht der Anspruch erhoben werden: Ich habe gezahlt, also trage ich diese Idee an shaack heran und bleibe anonym.

Spende:
Wer mehr zahlen möchte, soll mehr zahlen, wer weniger zahlen möchte weniger. Wer gar nicht zahlen möchte, dann gar nicht. Jeder erhält eine Spendenquittung.

Ich verstehe immer noch nicht, wo das Problem ist, wenn man es über eine Spende abwickeln lässt.

bearbeitet: erweitert

chessmail ist nicht gemeinnützig, es gibt keine "Spenden", es gibt nur Zahlungen. Jedenfalls sieht das das Finanzamt so.

okay. Dann eben ohne Spendenquittung.

Erweiterung:
Es geht ja um die Unterstützung von shaacks Arbeit und seine Unkostenbeiträge und nicht um Privilegien durch Zahlung.

bearbeitet: ergänzt

Ohne Quittung ist verboten.

das bezweifle ich. auch die wenig-schreiber werden gelesen. die Idee "schick doch Umfrage Mails an alle Chess Mailer raus" ist aber auch nicht neu. das wurde im Laufe der Jahre sicher mindestens einmal vorgeschlagen

Sorry aber wenigstens einmal halte ich für sehr neu:)
Wie kann man sonst alle erreichen?

klinge ich irgendwo genervt?<<


Ja !!

Wem es hier nicht gefällt,
der-/die muss doch hier nicht bleiben.

Dieser Satz wurde hier viel zu oft geschrieben.

Meistens von Dir toby84 wenn man alles mal im Forum durch liest.

>>Wer mehr zahlen möchte, soll mehr zahlen, wer weniger zahlen möchte weniger. Wer gar nicht zahlen möchte, dann gar nicht.<<

Das wäre ein Modell von vielen möglichen.
Der Betreiber hat sehr viele Jahre Erfahrung mit den CF.
Ich würde ihm hier die Entscheidung gern überlassen ohne ihm implizit zu unterstellen, dass er eine Zweiklassengesellschafft erzeugt.

@zabu Du klingst auch genervt.

@Feyerabend
>>(...)ohne ihm implizit zu unterstellen, dass er eine Zweiklassengesellschafft erzeugt.<<

Es wird von so einigen Usern hier der Eindruck einer Zweiklassengesellschaft vermittelt.

SF underdunk
" Ich verstehe die Bedenken der Zweiklassengesellschaft, (...) "

Erweiterung:
Nicht jeder User - wie SF underdunk und ich - spricht seine Bedenken im Forum offen aus.

bearbeitet: ergänzt

underdunk hat geschrieben:
>>Ich verstehe die Bedenken der Zweiklassengesellschaft, allerdings wäre meine Grenze ganz wo anders und das hier ist für shaack verständlicherweise eine Beleidigung.<<

@Feyerabend
SF underdunks Ansatz ist ein anderer. Er versteht aber, dass man diesen Eindruck haben kann!

Zweiklassengesellschaft wäre es doch eher für 100 Euro im Monat oder? Welche Klasse soll das sein, die nicht 1 Euro im Monat zahlen kann? Daher empfinde ich eine solche Aussage vollkommen absurd.

Ich habe den subjektiven Eindruck, das wir hier über einen Sturm im Wasserglas reden.
Ist das ein relevantes Thema hier? Bei 12 €uro im Monat?

Eine Viele-Klassengesellschaft umgibt uns doch permanent aber deutlich eklatanter. Da musst du nur in den Supermarkt gehen. Soo viele schönen Dinge, die sehr unterschiedlich viel Geld kosten.

@schach2018:
O.K. es geht dir hier wohl um das Prinzip von, Funktionalität gegen Geld zu bekommen.
Da gibt es viele Ansichten.

Ich finde es gut wie es ist. Und es hilft CM finanziell am Laufen zu halten. Pragmatische Haltung. Aber ich sehe auch deinen (für mich nicht soo relevanten) Punkt.

Zwei Klassen sind Zahler und Nicht-Zahler. Der Betrag spielt da keine Rolle. Die Gründe, warum man nicht zahlt, liegen vielleicht wo ganz anders.

Wenn ich mir eine Familie vorstelle, die schon bei Lebensmitteln, jeden Pfennig zwei Mal umdrehen muss, argumentiere da mal in der Familie, dass Du gerne chessmail unterstützen möchtest...

Aber ja, ein Euro im Monat ist nicht viel.

Wie schon geschrieben, der Betrag ist für mich sicher kein Thema und dennoch habe ich lange Jahre damit gerungen.

"Wenn ich mir eine Familie vorstelle, die schon bei Lebensmitteln, jeden Pfennig zwei Mal umdrehen muss, argumentiere da mal in der Familie, dass Du gerne chessmail unterstützen möchtest..."

und shaack ermöglicht es auch dieser Familie hier kostenfrei Schach zu spielen, wo also ist das Problem?

Ja, ok, Klassen können sich auch durch andere Dinge als Geld ergeben, sehe ich ein. Nun, am Ende geht es mir nur um die Finanzierung von chessmail. Es gibt immer Leute, die sich benachteiligt fühlen.

Kein Problem. Aber wenn meine oben genannte Grenze überschritten würde, fände ich das nicht gut. Ich finde so sozial sollte chessmail sein.

Das ist meine persönliche Meinung, shaack kann selbstverständlich machen was er möchte, nur würde ich dann meine Konsequenzen ziehen.

Manche Features sind auch einfach zu kompliziert oder unverständlich, als dass man sie für alle freigeben sollte. Im Fall des Absenden Buttons, war es mir wichtig, das erst mal mit wenigen zu testen. Der kommt eventuell noch in den kostenlosen Bereich. Der Absenden Knopf ist eine heikle Sache.

Während ich, eben erst dazugekommen, den anderen Thread (Werbung trotz Zahlung) lese, ploppt mir direkt daneben eine "Bauhaus" - Werbung auf :
"Gartenhaus Lappland 7 für 17.499 Euro".
Da sitzt also ein armer CM-ler in einem Wohnklo im 7.Stock und kriegt so was Tolles vor die Nase gehalten.
Die 2-Klassengesellschaft in Reinkultur!
Mir geht es immer so, wenn ich die Werbung im Zeit-Magazin lese. (Rolex, Armani, das ganze Programm.)
Überflussiger Schnickschnack, den ich weder brauche noch haben möchte!!
Hier bei CM wären wir alle immer gleich!! Das hängt wirklich nicht an einem Feature mehr oder weniger!
P. S. : Hatte vor einiger Zeit mal meinen Obulus entrichtet, stellte dann fest, daß auf meiner "alten" Oberfläche trotzdem Werbung erschien. Jetzt erst kurz auf der Neuen, daher Zahlung verbummelt. Wird demnächst erledigt.
P. P. S. : Kleiner Gag am Rande : Während ich neulich den Thread über die Pilze las, die Werbung direkt daneben für ein neues Mittel gegen.... Nagelpilz!!

Viele Nutzer spielen ja hier recht häufig immer wieder miteinander.

Tauschen sich auch über private Dinge aus!

Vielleicht könnte man auch die Möglichkeit schaffen, dass man diesen Beitrag für ein anderes Mitglied überweist.

Und, ob der Versendebutton in seiner neuen Form allen zugänglich gemacht werden sollte, muss Du selbst entscheiden, Stefan!

Gebaut hast Du ihn ja nunmal und vielleicht ist der zeitliche Aufwand für Dich geringer,
ihn für alle anzubieten,
anstatt immer auf die Unterscheidung achten zu müssen.

(Die Zeit für das Programmieren,
war eventuell geringer als nun die (zukünftige) Zeit immer Zahlendes/-nicht Zahlendes chessmail-Mitglied raus zu suchen!?)

Hallo @Feyerabend, da hast Du Dich wohl verschrieben oder?

Es sollte doch nicht "je Monat" sondern "pro Jahr" heißen +plus 1 € "Bearbeitunggebühr"

>>Ich habe den subjektiven Eindruck, das wir hier über einen Sturm im Wasserglas reden. Ist das ein relevantes Thema hier? Bei 12 €uro im Monat?<<

Hallo, es handelt sich"nur" um einen "Jahres-Beitrag von 13,00 €"
falls Du da jetzt andere User "falsch unterrichet" hast.

Viele Grüße
FCAler
Franz

shaack - vor 5 Std.
"@schach2018 Zweiklassengesellschaft? Bist Du noch ganz sauber? Es geht hier um EINEN EURO im Monat! Deinen Beitrag finde ich, nachdem ich Stundenlang diesen Button, den ich selbst gar nicht brauche, programmiert habe, vollkommen unverschämt! "

schach2018 - vor 5 Std. Bearbeitet
"@shaack
>>Bist Du noch ganz sauber?<<
Das ist eine Beleidigung! "

@shaack
Offenbar hast du es oben überlesen.

Diskussionen können hitzig geführt werden, doch sollte man m.E. darauf achten, dass man freundlich, sachlich und konstruktiv bleibt.

Mit einer Beleidigung deinerseits habe ich niemals gerechnet. Du hast mich damit in aller Öffentlichkeit sehr verletzt.

Der Thread war von Schach2018 erstellt worden.
1) Ich selbst fand ihn (erst gelesen, als hier schon die Fetzen flogen) auch etwas naiv : Als "Gutmensch", wie ich Sie einschätze, wollte sie ausgerechnet hier für soziale Gerechtigkeit sorgen. Ehrenwert, doch an der falschen Stelle.
2) Kein Grund für so viel Gegenwind! Gut gemeint und m. E. daneben gelegen. Kann passieren!
3) Denke, einige Worte, die hier gegen sie gefallen sind, bedürfen einer Entschuldigung!
Das ganze Thema sollte sich (von mir oben angedeutet) eher auf ganz viele andere Bereiche beziehen, dann brauchen wir 100 Threads mit 10000 Kommentaren, also lassen wir das lieber!

Ich bin hier bei chessmail sehr glücklich! Danke shaack😃

Jeder hat drei Möglichkeiten:

Tor1: 12 + 1 € pro Jahr mit den verbundenen Vorteilen

Tor2: keine Zahlung und damit ohne die verbundenen Vorteile


Tor3: ich bin hier nicht glücklich und nutze eine andere Plattform

Gruß Markus aus Augsburg

Genau meine Meinung !
Und ja die 12 +1 Euro im Jahr waren ursprünglich dafür geplant , die Werbung zu deaktivieren:
/forum/thread.html?key=70d0c708c191438f&sv=40
und sonst gar nichts.

@schach2018 komm mal bitte wieder von deinem hohen Ross herunter und nimm dich an deiner eigenen Nase von wegen sachlich und konstruktiv.

Es ging um den Beitrag von Alapin2!

Hab jetzt gleich mit 25 € für 2 Jahre meinen Beitrag geleistet habe

"@schach2018 Zweiklassengesellschaft? Bist Du noch ganz sauber? Es geht hier um EINEN EURO im Monat! Deinen Beitrag finde ich, nachdem ich Stundenlang diesen Button, den ich selbst gar nicht brauche, programmiert habe, vollkommen unverschämt! "

@siramon
Möchtest du jetzt sagen, dass das (das Fettgedruckte) keine Beleidigung ist?

Erweiterung:
PS: Im Übrigen, schätze ich dich sehr, SF siramon. Aber wenn du das nicht als Beleidigung empfindest, dann fehlen mir hier die Worte.

"Hab jetzt gleich mit 25 € für 2 Jahre meinen Beitrag geleistet"

es ist schön zu sehen, wie viele chessmailer inzwischen einen beitrag leisten 🙂 das wird der qualität sicher zugute kommen 👍

Ich würde Dir @Schach 2018, auch empfehlen,
Dich für Deine "Missverständnisse selber an der Nase" zu packen und endlich Ruhe zu geben, Ja!

Genauso war es doch bei unserem privaten Thema, wo ich Dich leider mit einer anderen Userin/Spielerin verwechselt hatte und mich aber dann als das für mich dann klar war, dass ich mich getäuscht hatte, auch mich in aller Form bei Dir entschuldigt habe!
Da warst Du auch gleich "auf 100.000 oben" obwohl das von mir nur eine Frage war bzw. eine Vermutung.

Ich glaube, mit Dir, "Ist nicht gut Kirschen essen, Nein.) genauso wie mit mir nicht,, wenn mir jemand blöd kommt, Ja!

Und genau deshalb habe ich den "Schriftverkehr während unseren beiden Wertungspielen" dann auch sofort eingestellt, Ja!

Ich denke Du solltest jetzt etwas über "meine Zeilen" nachdenken, Danke und Bitte!

Grüße FCAler
Franz

@FCAler
Du hast dich auch entschuldigt! Ich habe die Entschuldigung auch angenommen! 😊

"es ist schön zu sehen, wie viele chessmailer inzwischen einen beitrag leisten 🙂 das wird der qualität sicher zugute kommen 👍"
Wie viele sind es denn ?
Und wie viele aktiven Mitglieder hat cm ?
( Oktober 2010 waren es wohl 3645 )

FCA-ler : Chapeau! Selten so was Aufrichtiges hier gelesen!!
Man muß nicht immer einer Meinung sein und kann trotzdem auch mal "würdigen"!

Danke @Alapin2
FCAler

ich habe ohne zu zögern:
- von Anbeginn V3 genutzt
- die Möglichkeit werbefrei aktiviert, mit 50 Euro Vorauszahlung, also über 4 Jahre auf einen Schlag.
Die Anfangswerbung vor login stört mich nicht.
Mich stört eher die ungebührliche Erwartungshaltung und phasenweises Fehlen jeglichen Respekts einzelner Mitglieder gegenüber shaack
Gruß Robert

Anstand und Respekt sind jedoch auch keine Einbahnstraße ;-)

...kann mir bitte jemand bestätigen, daß sich dieser thread im zusammenhang mit der
werbung vor allem auf die benutzung eines smartgphons bezieht, da ich auf meinem
laptop nur das bereits aufgeführte werbepotential vorfinde ?!
mfg. Frank

Im Smartphone gibt es kaum Werbung, wegen zu wenig Platz.

...danke, @SF shaack, mit gruß und guten wünschen für die nacht. mfg. Frank

@Japetus1962
>>(...) Mich stört eher die ungebührliche Erwartungshaltung (...)<<

Es geht nicht um die 13 Euro.
Wenn du bitte den gesamten Thread lesen könntest, dann verstehst du, was ich sagen möchte.

Erweiterung:
A) Ich habe auch den Eindruck, dass einige User sich den gesamten Thread nicht gründlich durchlesen.
Sie schnappen einen Begriff auf und kommentieren drauf los.

B) Es ist leicht, sich auf eine einzige Person zu stürzen, sie anzugreifen und ihr etwas zu unterstellen, was nicht der Wahrheit entspricht.

Nun sollte es aber genügen hier!

Alle haben verstanden, nicht immer können wir einer Meinung sein.

Spielt Schach und habt euch wieder lieb.

Es kann nicht sein, dass man hier einfach beleidigt wird und andere die Gelegenheit nutzen, mich anzugreifen.

Eine Entschuldigung habe ich erwartet. Dann wäre die Sache für mich beendet gewesen. Aber anscheinend ist das auch von erwachsenen Menschen zu viel verlangt.

@Steinitz
du hast Recht, man kann nicht einer
Meinung sein. ( und es ist gut so )
Es ist aber kein Grund Mitglieder zu
beleidigen !

@shaack
Ich nehme deine Entschuldigung an! Danke!

Bei einer öffentlichen Beleidigung wäre eigentlich auch eine öffentliche Entschuldigung angebracht gewesen 😉