Schachaufgaben
Oller Troitzky
Alapin2 - 24. Mai '25
Move piece
Chessboard as table
a | b | c | d | e | f | g | h | |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
8 | Knight Black | |||||||
7 | King Black | |||||||
6 | Pawn White | |||||||
5 | King White | Pawn White | ||||||
4 | ||||||||
3 | ||||||||
2 | ||||||||
1 | Bishop Black |
Pieces lists
Pieces White
- King b5
- Pawn c5
- Pawn g6
Pieces Black
- King g7
- Bishop d1
- Knight d8
Weiß zieht und hält remis.
A.Troitzky, "Novoje Aremja" (weiß der Geier, was das heißt🙄),1896
Bitte nur per PN
matun - 24. Mai '25
<"Novoje Aremja" (weiß der Geier, was das heißt🙄)>
Müsste heißen "Novoje Wremja" ---> "Neue Zeit"
Müsste heißen "Novoje Wremja" ---> "Neue Zeit"
Alapin2 - 24. Mai '25
matun : Danke für die Info !
Ganz altes Buch aus Sowjetzeiten, der Sd8 nicht mehr zu erkennen gewesen und meine kyrillisch-Kenntnisse nur rudimentär . 🙄
Ganz altes Buch aus Sowjetzeiten, der Sd8 nicht mehr zu erkennen gewesen und meine kyrillisch-Kenntnisse nur rudimentär . 🙄
Alapin2 - 25. Mai '25
Steinitz hält remis !👏👏
Vabanque - 25. Mai '25
Bearbeitet
Hier muss man erstmal rausfinden, warum Weiß nicht remis halten soll ... wahrscheinlich ist es falsch, mit Weiß einfach so zu beginnen, wie man ganz selbstverständlich ziehen würde ... wie immer bin ich zu blöd für Leichtfiguren-Endspiele☹
Tschechov - 25. Mai '25
Für mich sieht das auch sehr einfach aus. Und eben das macht mich mißtrauisch.
toby84 - 25. Mai '25
Geht mir auch so ^^
Vabanque - 25. Mai '25
Nee nee, wenn Weiß einfach draufloszieht, blockiert Schwarz den c-Bauern und erobert schließlich beide Bauern. Dies gilt es zu verhindern. Ist ja jetzt hoffentlich kein Spoiler, nur eine Grundüberlegung. Die Lösung kenne ich schließlich auch nicht.
cutter - 25. Mai '25
@vabanque
Dein Vorschlag ist kein Spoiler sondern das Gegenteil...
Da muss ich jetzt wohl etwas spoilern...
Ich beginne mit 2 Bauernzügen...
Dein Vorschlag ist kein Spoiler sondern das Gegenteil...
Da muss ich jetzt wohl etwas spoilern...
Ich beginne mit 2 Bauernzügen...
Tschechov - 25. Mai '25
Ich glaube, das Problem für Schwarz ist der Springer, der auf der Grundreihe ungünstige Ausweichfelder hat.
Tschechov - 25. Mai '25
Aber bei mir sind's nicht zwei Bauernzüge direkt nacheinander.
Alapin2 - 25. Mai '25
...ist anscheinend doch schwieriger, als ich dachte...😜
Alapin2 - 26. Mai '25
Na,Leute,bis jetzt nur 1 richtige Lösung !?🥸
Vabanque - 26. Mai '25
>>Ich beginne mit 2 Bauernzügen...<<
Wenn ich mit Weiß 2 Bauernzüge direkt hintereinander spiele, gewinnt bei mir Schwarz.
Wenn ich mit Weiß 2 Bauernzüge direkt hintereinander spiele, gewinnt bei mir Schwarz.
Vabanque - 26. Mai '25
Ich grüble auch über die Rolle des wBg6.
Alapin2 - 26. Mai '25
Vabanque :
1) Cutter hat auch nicht IMMER Recht .
2)wBg6 : hält den König (erstmal) vom Damenflügel weg.Wegen einer Nebenlösung?
3)...könnten ja doch 2 Bauernzüge sein, und nur Steinitz hat die Pointe gesehen!?....
🙄
1) Cutter hat auch nicht IMMER Recht .
2)wBg6 : hält den König (erstmal) vom Damenflügel weg.Wegen einer Nebenlösung?
3)...könnten ja doch 2 Bauernzüge sein, und nur Steinitz hat die Pointe gesehen!?....
🙄
Alapin2 - 26. Mai '25
Bearbeitet
Cutter hat jetzt WIRKLICH Recht ! 👏👏😜
P.S.: ...Harte Arbeit für den Threadersteller : Die ganzen Verführungen zu widerlegen, wenn man nur ganz lakonisch die Hauptvariante hat.
P.S.: ...Harte Arbeit für den Threadersteller : Die ganzen Verführungen zu widerlegen, wenn man nur ganz lakonisch die Hauptvariante hat.
Vabanque - 26. Mai '25
>>2)wBg6 : hält den König (erstmal) vom Damenflügel weg.<<
Oder nimmt dem S das Feld f7?
Oder nimmt dem S das Feld f7?
Steinitz - 26. Mai '25
Es gibt ja ein paar Leute, die bei youtube regelmäßig Schachpartien kommentieren,
einer sagt zu Freibauern immer: "Laufen müssen sie!" (....oder so ähnlich)
(Recht hat, der nette ältere Herr....!!!!)
Und wenn man sowas eine Weile lang ständig hört und sieht, einem gerade nicht`s anderes einfällt, einfach mal an den Bauern denken UND, wer und was ihn wann aufhalten kann....
(....)
einer sagt zu Freibauern immer: "Laufen müssen sie!" (....oder so ähnlich)
(Recht hat, der nette ältere Herr....!!!!)
Und wenn man sowas eine Weile lang ständig hört und sieht, einem gerade nicht`s anderes einfällt, einfach mal an den Bauern denken UND, wer und was ihn wann aufhalten kann....
(....)
Vabanque - 26. Mai '25
Bearbeitet
>>einer sagt zu Freibauern immer: "Laufen müssen sie!" (....oder so ähnlich)<<
Sag ich auch immer .... aber soooo einfach ist es hier doch nicht, die werden doch gestoppt, wenn sie 'einfach' bloß laufen!
Oder doch nicht?! Jedesmal wenn ich mir die Stellung wieder anschaue, habe ich eine andere 'Meinung'!
Sag ich auch immer .... aber soooo einfach ist es hier doch nicht, die werden doch gestoppt, wenn sie 'einfach' bloß laufen!
Oder doch nicht?! Jedesmal wenn ich mir die Stellung wieder anschaue, habe ich eine andere 'Meinung'!
Steinitz - 26. Mai '25
Bearbeitet
Wer soll den Bauern stoppen????
Aber: Natürlich muss man da ein wenig Tricksen UND Aufpassen....
Und, wenn wir den Springer, oder Läufer gewinnen, haben wir Remis....
Aber: Natürlich muss man da ein wenig Tricksen UND Aufpassen....
Und, wenn wir den Springer, oder Läufer gewinnen, haben wir Remis....
cutter - 26. Mai '25
Der nette, von Schach begeisterte ältere Herr (ich meine, er hätte mal gesagt, dass er Pfarrer sei) sagt immer:
Push 'em Baby...
Push 'em Baby...
Vabanque - 26. Mai '25
Ja ok, der erste weiße Zug ist also ... .
Der 2. Zug von Weiß hängt allerdings vom 1. Zug von Schwarz sehr stark ab!
Der 2. Zug von Weiß hängt allerdings vom 1. Zug von Schwarz sehr stark ab!
Vabanque - 27. Mai '25
Ich kann hier schon eine 'Lösung' einreichen, fürchte aber, dass ich die Pointe verpasst habe, denn meine 'Lösung' besitzt keine Pointe. Vermutlich sehe ich - wie bei vielen Studien - die stärkste Spielweise von Schwarz nicht und habe deswegen nur Nebenvarianten analysiert, die sowieso klar sind.
Vabanque - 27. Mai '25
>>cutter - vor 1 Std.
Der nette, von Schach begeisterte ältere Herr (ich meine, er hätte mal gesagt, dass er Pfarrer sei) sagt immer:
Push 'em Baby...<<
😂Gefällt mir besser als der stereotype Satz, den ich in englischsprachigen Schachbüchern ständig lese: 'Passed pawns must be pushed', obwohl das natürlich genau das Gleiche ist.
Der nette, von Schach begeisterte ältere Herr (ich meine, er hätte mal gesagt, dass er Pfarrer sei) sagt immer:
Push 'em Baby...<<
😂Gefällt mir besser als der stereotype Satz, den ich in englischsprachigen Schachbüchern ständig lese: 'Passed pawns must be pushed', obwohl das natürlich genau das Gleiche ist.
cutter - 27. Mai '25
@Vabanque:
"Der 2. Zug von Weiß hängt allerdings vom 1. Zug von Schwarz sehr stark ab!"
Das ist natürlich bei jeder Studie und jeder Schachaufgabe so. Aber bei bester Antwort gibt es vermutlich nur eine mögliche Fortsetzung...
"Der 2. Zug von Weiß hängt allerdings vom 1. Zug von Schwarz sehr stark ab!"
Das ist natürlich bei jeder Studie und jeder Schachaufgabe so. Aber bei bester Antwort gibt es vermutlich nur eine mögliche Fortsetzung...
Vabanque - 27. Mai '25
Bearbeitet
Dann habe ich offenbar die beste schwarze Antwort auf den 1. weißen Zug noch gar nicht gefunden. Denn auf das, was ich für die beste Antwort hielt, kann Weiß nicht im 2. Zug gleich wieder einen Bauernzug spielen, denn dann würde Schwarz gewinnen.
Edit: Stimmt nicht, ich glaube ich sehe jetzt die Pointe im 3. Zug. 'Meine' beste Antwort von Schwarz im 1. Zug war wohl schon richtig, aber dann muss Weiß im 2. Zug wirklich das spielen, was ich für falsch hielt, natürlich muss er dann im 3. Zug anders spielen als ich glaubte. Finde es nach wie vor ganz schön kompliziert. Aber das müsste jetzt die Lösung sein, mit der Pointe im 3. Zug. Bin gespannt.
Edit: Stimmt nicht, ich glaube ich sehe jetzt die Pointe im 3. Zug. 'Meine' beste Antwort von Schwarz im 1. Zug war wohl schon richtig, aber dann muss Weiß im 2. Zug wirklich das spielen, was ich für falsch hielt, natürlich muss er dann im 3. Zug anders spielen als ich glaubte. Finde es nach wie vor ganz schön kompliziert. Aber das müsste jetzt die Lösung sein, mit der Pointe im 3. Zug. Bin gespannt.
Alapin2 - 27. Mai '25
Duenbraddel hat gelöst ! 👏👏
Alapin2 - 27. Mai '25
Toby mit Erfolg bei dieser "dreckigen Aufgabe"(sein Zitat)👏👏.
Vabanque - 27. Mai '25
Ich hab dir jetzt auch einen Lösungsversuch geschickt, den ich aber nur aufgrund der Forendiskussion plus einer PN (Erläuterung ist dabei) hingekriegt habe!
toby84 - 27. Mai '25
meine erste lösung war komplett auf dem holzweg, woraufhin alapin meiner lösungs-pn schon in zug 3 den wind aus den segeln genommen hat 🙈
die aufgabe ist schon fies.
die aufgabe ist schon fies.
Vabanque - 27. Mai '25
@toby: Falls SF Alapin2 meine Lösung bestätigen sollte, kann ich dir meine PN an ihn schicken. Denn die enthält auch eine vorherige falsche Lösung von mir, die möglicherweise mit deiner falschen identisch sein könnte.
Alapin2 - 27. Mai '25
Vabanque löst mit so anschaulicher Erklärung, daß ich ihn hiermit bitte,sie zum gegebenen Zeitpunkt hier reinzustellen !
👏👏
👏👏
Alapin2 - 29. Mai '25
Auflösen ?
cutter - 29. Mai '25
Auch hier könntest du noch warten. Einige könnten sich angespornt fühlen, weil mein Clubkamerad duennbraddel (cm-Wertung 1650) es auch geschafft hat...
duennbraddel - 30. Mai '25
Bin aber auch zunächst wirr gegangen.
Vabanque - 30. Mai '25
Wie wir alle.
Alapin2 - 30. Mai '25
...Wär ich wohl auch...hatte aber die Lösung 😜 ( kaum lesbar,kyrillisch,und der "K" ist der Springer,"Kr"(Kp) der König.)
Kann jemand genug Russisch, mir das zu erklären ??
Kann jemand genug Russisch, mir das zu erklären ??
duennbraddel - 05. Jun '25
König: Король (Korol')
Dame: Ферзь (Ferz')
Turm: Ладья (Lad'ja)
Läufer: Слон (Slon)
Springer: Конь (Koni)
Bauer: Пешка (Peschka)
Obwohl die Dame im Deutschen oft "Königin" genannt wird, behält sie im Russischen ihren persischen Namen "Ferd". Die Bezeichnung "Korolewa" (Königin) ist zwar üblich, wird aber von professionellen Spielern nicht verwendet.
s. auch schach-chess.com/Schachfiguren.htm
Dame: Ферзь (Ferz')
Turm: Ладья (Lad'ja)
Läufer: Слон (Slon)
Springer: Конь (Koni)
Bauer: Пешка (Peschka)
Obwohl die Dame im Deutschen oft "Königin" genannt wird, behält sie im Russischen ihren persischen Namen "Ferd". Die Bezeichnung "Korolewa" (Königin) ist zwar üblich, wird aber von professionellen Spielern nicht verwendet.
s. auch schach-chess.com/Schachfiguren.htm
Vabanque - 05. Jun '25
>>Die Bezeichnung "Korolewa" (Königin) ist zwar üblich, wird aber von professionellen Spielern nicht verwendet.<<
Etwa so, wie wir Amateure zum Springer auch Pferd, Gaul oder Ross sagen? Bin aber gar nicht sicher, ob das Profis nicht auch tun.
Etwa so, wie wir Amateure zum Springer auch Pferd, Gaul oder Ross sagen? Bin aber gar nicht sicher, ob das Profis nicht auch tun.
Vabanque - 05. Jun '25
>>cutter - 29. Mai '25
Auch hier könntest du noch warten. Einige könnten sich angespornt fühlen, weil mein Clubkamerad duennbraddel (cm-Wertung 1650) es auch geschafft hat...<<
Eigentlich unwahrscheinlich, dass hier noch jemand mitlöst, oder?
Auch hier könntest du noch warten. Einige könnten sich angespornt fühlen, weil mein Clubkamerad duennbraddel (cm-Wertung 1650) es auch geschafft hat...<<
Eigentlich unwahrscheinlich, dass hier noch jemand mitlöst, oder?
cutter - 05. Jun '25
Sieht so aus, wäre aber schade!
Vabanque - 05. Jun '25
Die anderen beiden (leichten!) Troitzkys löst ja auch keiner mehr🙁
Alapin2 - 05. Jun '25
duennbraddel : Danke für die Info !! Hatte nie russisch in der Schule.Mich nur in die Diagramme irgendwie reingefummelt.Da kann ja nix anständiges dabei rauskommen 😜.
Vabanque : Falls Du Deine Lösungsmail noch hast (findest ?),stell sie doch bitte rein.
Du bist der bessere "Erklärer".
Vabanque : Falls Du Deine Lösungsmail noch hast (findest ?),stell sie doch bitte rein.
Du bist der bessere "Erklärer".
Vabanque - 05. Jun '25
>>Hatte nie russisch in der Schule.<<
Hatten wir ja im Westen alle nicht.
>>Vabanque : Falls Du Deine Lösungsmail noch hast (findest ?),stell sie doch bitte rein.<<
Kommt gleich.
>>Du bist der bessere "Erklärer"<<
Danke für die💐, aber wenn ich das als Lehrer nicht könnte, wäre ich verloren. Auch wenn ein netter Schachfreund hier im Forum mal meinte, bei mir hätten meine Schüler wohl nicht viel gelernt. Keine Ahnung, woraus der das schließen wollte. Ebenso wie die noch viel nettere Schachfreundin (??) hier, die (O-Ton!) meinte, Vabanque hätte keine Ahnung vom Schach und würde nur Unsinn labern. Weiß auch nicht, woraus sie das folgerte. Von Endspielen und vor allem Studien habe ich allerdings tatsächlich keine Ahnung, ich kann nur die leichteren und kurzzügigeren manchmal mit Glück lösen. Diese hier war für mich schon an der Grenze.
Hatten wir ja im Westen alle nicht.
>>Vabanque : Falls Du Deine Lösungsmail noch hast (findest ?),stell sie doch bitte rein.<<
Kommt gleich.
>>Du bist der bessere "Erklärer"<<
Danke für die💐, aber wenn ich das als Lehrer nicht könnte, wäre ich verloren. Auch wenn ein netter Schachfreund hier im Forum mal meinte, bei mir hätten meine Schüler wohl nicht viel gelernt. Keine Ahnung, woraus der das schließen wollte. Ebenso wie die noch viel nettere Schachfreundin (??) hier, die (O-Ton!) meinte, Vabanque hätte keine Ahnung vom Schach und würde nur Unsinn labern. Weiß auch nicht, woraus sie das folgerte. Von Endspielen und vor allem Studien habe ich allerdings tatsächlich keine Ahnung, ich kann nur die leichteren und kurzzügigeren manchmal mit Glück lösen. Diese hier war für mich schon an der Grenze.
Vabanque - 05. Jun '25
Hier die Lösung, die ich damals an dich, @Alapin2, geschickt hatte:
>>Natürlich beginnt man mit
1. c6 Lg4
Ich denke nach wie vor, dies ist die beste Verteidigung (und auf die kam ich auch sofort, nachdem 1... Se6 2. Kb6 sich schnell erledigt).
Jetzt aber die große Schwierigkeit: Ich dachte die ganze Zeit, dass nun 2. c7 Sb7 für Schwarz wegen der Möglichkeit Lc8 und Blockade gewinnen würde, also müsste es 2. Kb6 nebst c7 und Kb7 sein.
Aber nach 2. Kb6? Kxg6 hat der schwarze S plötzlich das Feld f7, und kann von da aus nach d6 gelangen, und der Bauer wäre wieder blockiert☹(Gar nicht leicht zu sehen, finde ich!)
Was also? cutter schrieb '2 Bauernzüge hintereinander', und Steinitz mir in einer PN sogar '3 Bauernzüge hintereinander'. Sollte das etwa stimmen?😮 Nein, ich glaubte es nicht.
Und doch stimmt es:
2. c7 Sb7 und jetzt
3. c8! Aber nicht c8D??, denn dann hat Schwarz die Gabel Sd6+ nebst Sxc8! Also
3. c8S!! Irre Pointe! Wer soll denn da drauf kommen?? Ohne die ganze Forendiskussion plus Steinitz-PN wäre ich nie dahin gelangt.
Denn nach 3... Lxc8 4. Kb6 ist es klar, der wK wird durch Doppelangriff eine der schwarzen Figuren abgreifen.
Sehr schwer, aber klasse!<<
>>Natürlich beginnt man mit
1. c6 Lg4
Ich denke nach wie vor, dies ist die beste Verteidigung (und auf die kam ich auch sofort, nachdem 1... Se6 2. Kb6 sich schnell erledigt).
Jetzt aber die große Schwierigkeit: Ich dachte die ganze Zeit, dass nun 2. c7 Sb7 für Schwarz wegen der Möglichkeit Lc8 und Blockade gewinnen würde, also müsste es 2. Kb6 nebst c7 und Kb7 sein.
Aber nach 2. Kb6? Kxg6 hat der schwarze S plötzlich das Feld f7, und kann von da aus nach d6 gelangen, und der Bauer wäre wieder blockiert☹(Gar nicht leicht zu sehen, finde ich!)
Was also? cutter schrieb '2 Bauernzüge hintereinander', und Steinitz mir in einer PN sogar '3 Bauernzüge hintereinander'. Sollte das etwa stimmen?😮 Nein, ich glaubte es nicht.
Und doch stimmt es:
2. c7 Sb7 und jetzt
3. c8! Aber nicht c8D??, denn dann hat Schwarz die Gabel Sd6+ nebst Sxc8! Also
3. c8S!! Irre Pointe! Wer soll denn da drauf kommen?? Ohne die ganze Forendiskussion plus Steinitz-PN wäre ich nie dahin gelangt.
Denn nach 3... Lxc8 4. Kb6 ist es klar, der wK wird durch Doppelangriff eine der schwarzen Figuren abgreifen.
Sehr schwer, aber klasse!<<
Alapin2 - 05. Jun '25
Danke,Vabanque !
Vabanque - 05. Jun '25
Muss es nicht 'Danque Vabanque' heißen?😁
Alapin2 - 05. Jun '25
Excuse-moi.Ma Connaissance de la langue française n'est pas trop fondamentale !
Alors : Danke, Vabancke ! 🤣
Alors : Danke, Vabancke ! 🤣