Smalltalk
Böhmermanns Schmähgedicht
Curius - 10. Apr '16
Ich lese jetzt seit Tagen entweder wie ungeheuerlich das sein soll, oder dass es genau richtig war, so wie es war. Das Gedicht selbst ist allerdings in dem ganzen Wirbel irgendwie an mir vorbei gegangen...
Weiß jemand hier, wo ich das mal nachlesen kann, um mir selbst ein Bild zu machen? Ich finde es nirgends...
Weiß jemand hier, wo ich das mal nachlesen kann, um mir selbst ein Bild zu machen? Ich finde es nirgends...
Kiffing - 10. Apr '16
"Pervers, verlaust und zoophil / Recep Fritzl Priklopil
Der Kurden tritt und Christen haut / dabei stets Kinderpornos schaut.
Oh Recep bist kein Freund der Menschen / im Kern der türkische Charles Manson
Voll Niedertracht, voll nackter Angst / Wo kommt’s nur her? Ein kleiner Schwanz?
Ein Minderwertigkeitskomplex? Statt echter Liebe Ziegen-Sex?
Bist einsam und zutiefst verhärmt / Dein Staat so trist, so unmodern.
Die Europäische Union / spricht offen von “dem Hurensohn”
der Zeitungsredaktionen schließt / sich so die Beitritts-Chance vermiest.
Ey, Deine Mutter ist so fett / ihr Arzt befand: Blutgruppe Mett.
Dein Recep Tayyip Böhmermann"
Quelle: schleckysilberstein.com/2016/04/skandal-beim-zdf-das-bohmerman..
Der Kurden tritt und Christen haut / dabei stets Kinderpornos schaut.
Oh Recep bist kein Freund der Menschen / im Kern der türkische Charles Manson
Voll Niedertracht, voll nackter Angst / Wo kommt’s nur her? Ein kleiner Schwanz?
Ein Minderwertigkeitskomplex? Statt echter Liebe Ziegen-Sex?
Bist einsam und zutiefst verhärmt / Dein Staat so trist, so unmodern.
Die Europäische Union / spricht offen von “dem Hurensohn”
der Zeitungsredaktionen schließt / sich so die Beitritts-Chance vermiest.
Ey, Deine Mutter ist so fett / ihr Arzt befand: Blutgruppe Mett.
Dein Recep Tayyip Böhmermann"
Quelle: schleckysilberstein.com/2016/04/skandal-beim-zdf-das-bohmerman..
Combat - 10. Apr '16
An der Grenze zur Schmähkritik...,
svenner - 10. Apr '16
Der Text alleine wird vermutlich nicht ausreichen für die Beurteilung...
Das Video findet sich ua bei vimeo
vimeo.com/161810703
Das Video findet sich ua bei vimeo
vimeo.com/161810703
alms - 10. Apr '16
Ich habe das so verstanden, dass Böhmermann den Haudrauf-Humor von Heuteshow und extra3 persifliert hat, daher der Ton wie bei einer Büttenrede. Für alles andere halte ich Böhmermann für zu intelligent.
Curius - 10. Apr '16
Danke Leute!
Vor allem "Dr. Christian Witz" ist gut :)) Der erhebt bestimmt auch direkt Unterlassungsklage gegen diese schimpfliche Verunglimpfung.
Hmm, da spielt der Böhmermann aber wirklich Seilhüpfen mit der schmalen Linie zwischen Satire und Schmähkritik!
Vor allem "Dr. Christian Witz" ist gut :)) Der erhebt bestimmt auch direkt Unterlassungsklage gegen diese schimpfliche Verunglimpfung.
Hmm, da spielt der Böhmermann aber wirklich Seilhüpfen mit der schmalen Linie zwischen Satire und Schmähkritik!
alms - 10. Apr '16
Auf jeden Fall krass, dass die Bundeskanzlerin eingegriffen hat.
Curius - 11. Apr '16
Na es ist ja nicht das einzig "eigenwillige", das sie jüngst gemacht hat aber auch abseits davon ist das ein total spannender Fall finde ich!
Da ermittelt die Staatsanwaltschaft, obwohl die türkische Botschaft/Regierung doch noch keinen Strafantrag gestellt hat! Und selbst wenn dem so wäre, müsste die Bundesregierung, namentlich Frau Merkel, die Strafverfolgung ja auch noch zulassen! Stellt sich also zunächst mal die Frage, ob die Staatsanwaltschaft befugt ist, und wenn ja, warum wurde die Ermächtigung noch nirgends bekannt gemacht?
Ist das also eine still und heimliche Abkehr von Merkels "Wir schaffen das", wenn sie sich nicht schützend vor die öffentlichen Medien stellt, nur um den EU-Türkei-Deal nicht zu gefährden?
Andererseits ist Böhmermann vllt auch einfach ZU weit gegangen... Das ist ja zum Teil schon echt heftig!
Da ermittelt die Staatsanwaltschaft, obwohl die türkische Botschaft/Regierung doch noch keinen Strafantrag gestellt hat! Und selbst wenn dem so wäre, müsste die Bundesregierung, namentlich Frau Merkel, die Strafverfolgung ja auch noch zulassen! Stellt sich also zunächst mal die Frage, ob die Staatsanwaltschaft befugt ist, und wenn ja, warum wurde die Ermächtigung noch nirgends bekannt gemacht?
Ist das also eine still und heimliche Abkehr von Merkels "Wir schaffen das", wenn sie sich nicht schützend vor die öffentlichen Medien stellt, nur um den EU-Türkei-Deal nicht zu gefährden?
Andererseits ist Böhmermann vllt auch einfach ZU weit gegangen... Das ist ja zum Teil schon echt heftig!
MarkD - 11. Apr '16
Die Staatsanwaltschaft muss meiner Kenntnis nach ermitteln, weil diverse Strafanzeigen eingegangen sind. Dann ist zumindest mal Beweissicherung angesagt.
Die Türken haben wohl auch inzwischen über den Botschafter eine Strafverfolgung per "Verbalnote" verlangt.
Die Türken haben wohl auch inzwischen über den Botschafter eine Strafverfolgung per "Verbalnote" verlangt.
Jupp53 - 11. Apr '16
Jedenfalls sorgt Erdogan dafür, dass der Text weiterverbreitet wird, hoffentlich auch in der Türkei.
Bleibt bei mir die Frage zur Beurteilung von Kommentaren: Was wird als schlimmer angesehen, dieser Text oder das Verhalten der Bundesregierung gegenüber Erdogan?
Bleibt bei mir die Frage zur Beurteilung von Kommentaren: Was wird als schlimmer angesehen, dieser Text oder das Verhalten der Bundesregierung gegenüber Erdogan?
Manfredo55 - 11. Apr '16
Ich denke Bömermann hat genau das richtige gemacht. Den Größenwahn von Erdogan bloßzustellen.
Erdogan mißachtet selber alle möglichen türkische Gerichte und Gesetzte bis hin zum Verfassungsgericht. Und derselbe verlangt von unseren Gerichten Böhmermann einzusperren?
Wie pervers ist das denn ????
Erdogan mißachtet selber alle möglichen türkische Gerichte und Gesetzte bis hin zum Verfassungsgericht. Und derselbe verlangt von unseren Gerichten Böhmermann einzusperren?
Wie pervers ist das denn ????
Turbohans - 11. Apr '16
Was berechtigt Herrn Böhmermann mit solch einem abartigen "Schmähgedicht" Erdogan zu beleidigen?
Es geht doch nur darum, damit Erdogan zu provozieren.
Was berechtigt, trotz Erdogans Unverständnis für Demokratie, solche abwertenden Sätze einem Menschen zuzufügen. Gleiches mit gleichem vergelten, das geht gar nicht.
Und hört auf über Meinungs- und Pressefreiheit in Deutschland zu reden. Die gibt es schon lang nicht mehr. Abgeschaltete Kommentarfunktionen auf eigentlich seriösen Online- Portalen belegen das.
Kein Mensch, egal welcher Auffassungen er ist, darf so beleidigt werden.
Das alles als Satire zu bezeichnen, nein.
Es geht doch nur darum, damit Erdogan zu provozieren.
Was berechtigt, trotz Erdogans Unverständnis für Demokratie, solche abwertenden Sätze einem Menschen zuzufügen. Gleiches mit gleichem vergelten, das geht gar nicht.
Und hört auf über Meinungs- und Pressefreiheit in Deutschland zu reden. Die gibt es schon lang nicht mehr. Abgeschaltete Kommentarfunktionen auf eigentlich seriösen Online- Portalen belegen das.
Kein Mensch, egal welcher Auffassungen er ist, darf so beleidigt werden.
Das alles als Satire zu bezeichnen, nein.
duennbraddel - 11. Apr '16
Da bin ich deutlich gegenteiliger Meinung. Satire darf das. Sonst müsste doch auch z.B. "das Leben des Brian" in katholischen Ländern verboten werden, da dort andauernd das Christentum lächerlich gemacht wird.
Turbohans - 11. Apr '16
duennbraddel, es geht nicht darum etwas zu verbieten!
Das wollen wir doch nicht!
Wir haben doch Meinungsfreiheit.
Das wollen wir doch nicht!
Wir haben doch Meinungsfreiheit.
Curius - 11. Apr '16
Naja, also das Leben des Brian ist als Film zumindest noch unstreitig als Werk der Kunst anzusehen. Ob es jetzt "gute" oder "schlechte" Kunst ist, muss jeder selbst entscheiden und ist in der Sache auch egal. Turbohans Kritik ist zumindest soweit gerechtfertigt, als dass jemand wie Böhmermann, nur weil er zufällig Teil der Medien ist und meint Satire zu fabrizieren, sich nicht in einer rechtsfreien Zone bewegt. Satire hat definitiv eine Grenze, die Frage ist nur wo.
Und Jupp53 hat auch Recht, dass Erdogan den entscheidenden Fehler gemacht hat, das ganze zu dramatisieren; der sogenannte Streisand-Effekt.
Und Jupp53 hat auch Recht, dass Erdogan den entscheidenden Fehler gemacht hat, das ganze zu dramatisieren; der sogenannte Streisand-Effekt.
alms - 11. Apr '16
@Turbohans
> Und hört auf über Meinungs- und Pressefreiheit in Deutschland zu reden. Die gibt es schon lang nicht mehr. Abgeschaltete Kommentarfunktionen auf eigentlich seriösen Online- Portalen belegen das.
Meinungs- und Pressefreiheit bedeutet, dass Zeitungen und Onlineportale berichten können, wie sie es für richtig halten. Das bedeutet nicht, dass sie dir oder anderen Lesern eine Kommentarfunktion zur Verfügung stellen müssen. Um die Verbreitung deiner Meinung musst du dich schon selbst kümmern.
Ansonsten finde ich es sehr eindeutig, dass der Text eine Installation von Böhmermann war, also Kunst und damit frei. Wenn man den Kontext der Sendung betrachtet, ist klar, dass Böhmermann hier nicht eine eigene Auffassung geäußert hat. Ich finde es beschämend, dass hier über Strafverfolgung überhaupt nachgedacht wird und zugleich rassistische Hetze auf der Straße und bei Facebook hingenommen wird.
> Und hört auf über Meinungs- und Pressefreiheit in Deutschland zu reden. Die gibt es schon lang nicht mehr. Abgeschaltete Kommentarfunktionen auf eigentlich seriösen Online- Portalen belegen das.
Meinungs- und Pressefreiheit bedeutet, dass Zeitungen und Onlineportale berichten können, wie sie es für richtig halten. Das bedeutet nicht, dass sie dir oder anderen Lesern eine Kommentarfunktion zur Verfügung stellen müssen. Um die Verbreitung deiner Meinung musst du dich schon selbst kümmern.
Ansonsten finde ich es sehr eindeutig, dass der Text eine Installation von Böhmermann war, also Kunst und damit frei. Wenn man den Kontext der Sendung betrachtet, ist klar, dass Böhmermann hier nicht eine eigene Auffassung geäußert hat. Ich finde es beschämend, dass hier über Strafverfolgung überhaupt nachgedacht wird und zugleich rassistische Hetze auf der Straße und bei Facebook hingenommen wird.
kerstmas - 11. Apr '16
Ich befürchte da werden letztendlich noch viele Menschen übel mitgespielt werden wegen Böhmermanns Ergüsse. Viele Menschen die mit der Sache nichts zu tun haben werden ein hohen Preis bezahlen müssen. Das hat der Böhmermann wissen müssen, und der weiß das auch. Und das ist nicht der Satire geschuldet sondern einzig und allein der Eitelkeit im Mittelpunkt zu stehen. Satire geht besser und anders. Oweh...
duennbraddel - 11. Apr '16
Da ist also ein selbstherrlich, diktatorischer Potentat an den Außengrenzen der EU unterwegs, der z.B. Journalisten einsperrt und die Meinungsfreiheit fortwährend mit Füßen tritt und hier wird sich über Böhmermann aufgeregt. Verstehe ich nicht.
Hasenrat - 11. Apr '16
Na ja, Selbstherrlichkeit, diktatorische Allüren, Journalisten einsperren und die Meinungsfreiheit mit Füßen treten hat nicht direkt etwas damit zu tun sich an Kindern und Tieren zu vergehen ... - satirische Überzeichnung?
Turbohans - 11. Apr '16
Wie würdest du reagieren, wenn einer über dich sagt, dass du Ziegen..., und mit Schafen... ?
Das geht einfach nicht, egal, wer dahinter steht.
Ihm sollte anders begegnet werden als mit solchen Gedichten.
Übrigens hätte Böhmermann die Möglichkeit gehabt sich bei Anne Will am Sonntag zu rechtfertigen. Er war eingeladen und nicht gekommen. Meinungsfreiheit nicht wahrgenommen, was auch immer.
Das geht einfach nicht, egal, wer dahinter steht.
Ihm sollte anders begegnet werden als mit solchen Gedichten.
Übrigens hätte Böhmermann die Möglichkeit gehabt sich bei Anne Will am Sonntag zu rechtfertigen. Er war eingeladen und nicht gekommen. Meinungsfreiheit nicht wahrgenommen, was auch immer.
duennbraddel - 11. Apr '16
Wenn einer bei uns einen guten Witz macht, dann sitzt halb Deutschland auf dem Sofa und nimmt übel.
Satire scheint eine durchaus negative Sache. Sie sagt: »Nein!« Eine Satire, die zur Zeichnung einer Kriegsanleihe auffordert, ist keine. Die Satire beißt, lacht, pfeift und trommelt die große, bunte Landsknechtstrommel gegen alles, was stockt und träge ist.
Satire ist eine durchaus positive Sache. Nirgends verrät sich der Charakterlose schneller als hier, nirgends zeigt sich fixer, was ein gewissenloser Hanswurst ist, einer, der heute den angreift und morgen den.
Der Satiriker ist ein gekränkter Idealist: er will die Welt gut haben, sie ist schlecht, und nun rennt er gegen das Schlechte an.
Die Satire eines charaktervollen Künstlers, der um des Guten willen kämpft, verdient also nicht diese bürgerliche Nichtachtung und das empörte Fauchen, mit dem hierzulande diese Kunst abgetan wird.
Vor allem macht der Deutsche einen Fehler: er verwechselt das Dargestellte mit dem Darstellenden. Wenn ich die Folgen der Trunksucht aufzeigen will, also dieses Laster bekämpfe, so kann ich das nicht mit frommen Bibelsprüchen, sondern ich werde es am wirksamsten durch die packende Darstellung eines Mannes tun, der hoffnungslos betrunken ist. Ich hebe den Vorhang auf, der schonend über die Fäulnis gebreitet war, und sage: »Seht!« – In Deutschland nennt man dergleichen »Kraßheit». Aber Trunksucht ist ein böses Ding, sie schädigt das Volk, und nur schonungslose Wahrheit kann da helfen. Und so ist das damals mit dem Weberelend gewesen, und mit der Prostitution ist es noch heute so.
Der Einfluß Krähwinkels hat die deutsche Satire in ihren so dürftigen Grenzen gehalten. Große Themen scheiden nahezu völlig aus. Der einzige »Simplicissimus« hat damals, als er noch die große, rote Bulldogge rechtens im Wappen führte, an all die deutschen Heiligtümer zu rühren gewagt: an den prügelnden Unteroffizier, an den stockfleckigen Bürokraten, an den Rohrstockpauker und an das Straßenmädchen, an den fettherzigen Unternehmer und an den näselnden Offizier. Nun kann man gewiß über all diese Themen denken wie man mag, und es ist jedem unbenommen, einen Angriff für ungerechtfertigt und einen anderen für übertrieben zu halten, aber die Berechtigung eines ehrlichen Mannes, die Zeit zu peitschen, darf nicht mit dicken Worten zunichte gemacht werden.
Übertreibt die Satire? Die Satire muß übertreiben und ist ihrem tiefsten Wesen nach ungerecht. Sie bläst die Wahrheit auf, damit sie deutlicher wird, und sie kann gar nicht anders arbeiten als nach dem Bibelwort: Es leiden die Gerechten mit den Ungerechten.
Aber nun sitzt zutiefst im Deutschen die leidige Angewohnheit, nicht in Individuen, sondern in Ständen, in Korporationen zu denken und aufzutreten, und wehe, wenn du einer dieser zu nahe trittst. Warum sind unsere Witzblätter, unsere Lustspiele, unsere Komödien und unsere Filme so mager? Weil keiner wagt, dem dicken Kraken an den Leib zu gehen, der das ganze Land bedrückt und dahockt: fett, faul und lebenstötend.
Nicht einmal dem Landesfeind gegenüber hat sich die deutsche Satire herausgetraut. Wir sollten gewiß nicht den scheußlichen unter den französischen Kriegskarikaturen nacheifern, aber welche Kraft lag in denen, welche elementare Wut, welcher Wurf und welche Wirkung! Freilich: sie scheuten vor gar nichts zurück. Daneben hingen unsere bescheidenen Rechentafeln über U-Boot-Zahlen, taten niemandem etwas zuleide und wurden von keinem Menschen gelesen.
Wir sollten nicht so kleinlich sein. Wir alle – Volksschullehrer und Kaufleute und Professoren und Redakteure und Musiker und Ärzte und Beamte und Frauen und Volksbeauftragte – wir alle haben Fehler und komische Seiten und kleine und große Schwächen. Und wir müssen nun nicht immer gleich aufbegehren (»Schlächtermeister, wahret eure heiligsten Güter!»), wenn einer wirklich einmal einen guten Witz über uns reißt. Boshaft kann er sein, aber ehrlich soll er sein. Das ist kein rechter Mann und kein rechter Stand, der nicht einen ordentlichen Puff vertragen kann. Er mag sich mit denselben Mitteln dagegen wehren, er mag widerschlagen – aber er wende nicht verletzt, empört, gekränkt das Haupt. Es wehte bei uns im öffentlichen Leben ein reinerer Wind, wenn nicht alle übel nähmen.
So aber schwillt ständiger Dünkel zum Größenwahn an. Der deutsch Satiriker tanzt zwischen Berufsständen, Klassen, Konfessionen und Lokaleinrichtungen einen ständigen Eiertanz. Das ist gewiß recht graziös, aber auf Dauer etwas ermüdend. Die echte Satire ist blutreinigend: und wer gesundes Blut hat, der hat auch einen reinen Teint.
Was darf die Satire?
Kurt Tucholsky
Satire scheint eine durchaus negative Sache. Sie sagt: »Nein!« Eine Satire, die zur Zeichnung einer Kriegsanleihe auffordert, ist keine. Die Satire beißt, lacht, pfeift und trommelt die große, bunte Landsknechtstrommel gegen alles, was stockt und träge ist.
Satire ist eine durchaus positive Sache. Nirgends verrät sich der Charakterlose schneller als hier, nirgends zeigt sich fixer, was ein gewissenloser Hanswurst ist, einer, der heute den angreift und morgen den.
Der Satiriker ist ein gekränkter Idealist: er will die Welt gut haben, sie ist schlecht, und nun rennt er gegen das Schlechte an.
Die Satire eines charaktervollen Künstlers, der um des Guten willen kämpft, verdient also nicht diese bürgerliche Nichtachtung und das empörte Fauchen, mit dem hierzulande diese Kunst abgetan wird.
Vor allem macht der Deutsche einen Fehler: er verwechselt das Dargestellte mit dem Darstellenden. Wenn ich die Folgen der Trunksucht aufzeigen will, also dieses Laster bekämpfe, so kann ich das nicht mit frommen Bibelsprüchen, sondern ich werde es am wirksamsten durch die packende Darstellung eines Mannes tun, der hoffnungslos betrunken ist. Ich hebe den Vorhang auf, der schonend über die Fäulnis gebreitet war, und sage: »Seht!« – In Deutschland nennt man dergleichen »Kraßheit». Aber Trunksucht ist ein böses Ding, sie schädigt das Volk, und nur schonungslose Wahrheit kann da helfen. Und so ist das damals mit dem Weberelend gewesen, und mit der Prostitution ist es noch heute so.
Der Einfluß Krähwinkels hat die deutsche Satire in ihren so dürftigen Grenzen gehalten. Große Themen scheiden nahezu völlig aus. Der einzige »Simplicissimus« hat damals, als er noch die große, rote Bulldogge rechtens im Wappen führte, an all die deutschen Heiligtümer zu rühren gewagt: an den prügelnden Unteroffizier, an den stockfleckigen Bürokraten, an den Rohrstockpauker und an das Straßenmädchen, an den fettherzigen Unternehmer und an den näselnden Offizier. Nun kann man gewiß über all diese Themen denken wie man mag, und es ist jedem unbenommen, einen Angriff für ungerechtfertigt und einen anderen für übertrieben zu halten, aber die Berechtigung eines ehrlichen Mannes, die Zeit zu peitschen, darf nicht mit dicken Worten zunichte gemacht werden.
Übertreibt die Satire? Die Satire muß übertreiben und ist ihrem tiefsten Wesen nach ungerecht. Sie bläst die Wahrheit auf, damit sie deutlicher wird, und sie kann gar nicht anders arbeiten als nach dem Bibelwort: Es leiden die Gerechten mit den Ungerechten.
Aber nun sitzt zutiefst im Deutschen die leidige Angewohnheit, nicht in Individuen, sondern in Ständen, in Korporationen zu denken und aufzutreten, und wehe, wenn du einer dieser zu nahe trittst. Warum sind unsere Witzblätter, unsere Lustspiele, unsere Komödien und unsere Filme so mager? Weil keiner wagt, dem dicken Kraken an den Leib zu gehen, der das ganze Land bedrückt und dahockt: fett, faul und lebenstötend.
Nicht einmal dem Landesfeind gegenüber hat sich die deutsche Satire herausgetraut. Wir sollten gewiß nicht den scheußlichen unter den französischen Kriegskarikaturen nacheifern, aber welche Kraft lag in denen, welche elementare Wut, welcher Wurf und welche Wirkung! Freilich: sie scheuten vor gar nichts zurück. Daneben hingen unsere bescheidenen Rechentafeln über U-Boot-Zahlen, taten niemandem etwas zuleide und wurden von keinem Menschen gelesen.
Wir sollten nicht so kleinlich sein. Wir alle – Volksschullehrer und Kaufleute und Professoren und Redakteure und Musiker und Ärzte und Beamte und Frauen und Volksbeauftragte – wir alle haben Fehler und komische Seiten und kleine und große Schwächen. Und wir müssen nun nicht immer gleich aufbegehren (»Schlächtermeister, wahret eure heiligsten Güter!»), wenn einer wirklich einmal einen guten Witz über uns reißt. Boshaft kann er sein, aber ehrlich soll er sein. Das ist kein rechter Mann und kein rechter Stand, der nicht einen ordentlichen Puff vertragen kann. Er mag sich mit denselben Mitteln dagegen wehren, er mag widerschlagen – aber er wende nicht verletzt, empört, gekränkt das Haupt. Es wehte bei uns im öffentlichen Leben ein reinerer Wind, wenn nicht alle übel nähmen.
So aber schwillt ständiger Dünkel zum Größenwahn an. Der deutsch Satiriker tanzt zwischen Berufsständen, Klassen, Konfessionen und Lokaleinrichtungen einen ständigen Eiertanz. Das ist gewiß recht graziös, aber auf Dauer etwas ermüdend. Die echte Satire ist blutreinigend: und wer gesundes Blut hat, der hat auch einen reinen Teint.
Was darf die Satire?
Kurt Tucholsky
Hasenrat - 11. Apr '16
Schön und gut, Tucholsky in allen Ehren!
Aber die Satire oben hat etwas, tut mir leid, von AfD-Milieu-Niveau. Vielleicht sollte diese Art von Satire persifliert werden?
Aber die Satire oben hat etwas, tut mir leid, von AfD-Milieu-Niveau. Vielleicht sollte diese Art von Satire persifliert werden?
duennbraddel - 11. Apr '16
Nein deutlich, denn alle möglichen Kommentare von Kasper Böhmermann können doch unmöglich die Haltung, Vergehen und Verbrechen Erdogans in ihrer Auswirkung erreichen. Deshalb MUSS der sich auch so etwas gefallen lassen.
Hasenrat - 11. Apr '16
Er macht jedenfalls einen großen Fehler, wenn er Böhmermann nicht einfach auf seine Igno-Liste setzt, das ist klar. ;-)
duennbraddel - 11. Apr '16
Eine Auswahl von Gsellas Schmähgedichten
Berlin
Sie sagen ick und mir statt mich
Und wichsen ihre Glatzen.
Sie flezen sich in Kiez und Strich
Auf siffigen Matratzen.
Sie können nichts und wissen nichts
Und sind zu dumm zum Siezen.
Sie hoffen nichts und missen nichts
und schimmeln in den Kiezen
Und sind, dem Herrgott sei's
geklagt,
zu blöd zum Brötchenholen.
Wer Hauptstadt der Versager sagt,
der meint Berlin (bei Polen).
Darmstadt
Das schönste Ding im Menschen heißt?
Ein Tipp: Es ist kein kurzes.
Es ist der Grund, aus dem du scheißt,
Und Vater deines Furzes.
Das schönste Ding des
Menschen ist?
Ein Tipp: das Werk der Ahnen.
Sie ist der Grund, auf dem du bist,
und Mutter des Urbanen.
Die schönste Stadt der
Menschheit klingt?
Ein Tipp: wie Scheißfurzhausen.
Aus diesem Grund lass
unbedingt
in Darmstadt einen sausen!
Kassel
Das Leben ist nicht wunderbar,
Und hier ist es unsäglich.
Hier sagt man „Frohes neues Jahr“
Vor lauter Unglück täglich.
Im Winter darben Mensch und Schwein
Mit Pommes und Polenta.
Im Sommer fallen Spinner ein Und machen documenta.
Die City wie aus Hass gerührt,
Der Bahnhof ein Schlamassel.
Leb' du zur Not in Ulm und Fürth,
Doch nie, niemals in Kassel.
London
Ein dichter Nebel steigt und fällt
als Tropfen aus den Wolken.
Dann hängen Fäden auf die Welt:
Der Himmel wird gemolken.
Es regnet, später nieselt es,
Dann fällt es wie ein Schleier.
Dann nebelt es und kieselt es
Kirschgroße Hageleier.
Kurz steht ein Sonnenschein bevor,
Dann geht's auf London nieder.
Ein neuer Nebel steigt empor.
Anschließend regnet's wieder.
Berlin
Sie sagen ick und mir statt mich
Und wichsen ihre Glatzen.
Sie flezen sich in Kiez und Strich
Auf siffigen Matratzen.
Sie können nichts und wissen nichts
Und sind zu dumm zum Siezen.
Sie hoffen nichts und missen nichts
und schimmeln in den Kiezen
Und sind, dem Herrgott sei's
geklagt,
zu blöd zum Brötchenholen.
Wer Hauptstadt der Versager sagt,
der meint Berlin (bei Polen).
Darmstadt
Das schönste Ding im Menschen heißt?
Ein Tipp: Es ist kein kurzes.
Es ist der Grund, aus dem du scheißt,
Und Vater deines Furzes.
Das schönste Ding des
Menschen ist?
Ein Tipp: das Werk der Ahnen.
Sie ist der Grund, auf dem du bist,
und Mutter des Urbanen.
Die schönste Stadt der
Menschheit klingt?
Ein Tipp: wie Scheißfurzhausen.
Aus diesem Grund lass
unbedingt
in Darmstadt einen sausen!
Kassel
Das Leben ist nicht wunderbar,
Und hier ist es unsäglich.
Hier sagt man „Frohes neues Jahr“
Vor lauter Unglück täglich.
Im Winter darben Mensch und Schwein
Mit Pommes und Polenta.
Im Sommer fallen Spinner ein Und machen documenta.
Die City wie aus Hass gerührt,
Der Bahnhof ein Schlamassel.
Leb' du zur Not in Ulm und Fürth,
Doch nie, niemals in Kassel.
London
Ein dichter Nebel steigt und fällt
als Tropfen aus den Wolken.
Dann hängen Fäden auf die Welt:
Der Himmel wird gemolken.
Es regnet, später nieselt es,
Dann fällt es wie ein Schleier.
Dann nebelt es und kieselt es
Kirschgroße Hageleier.
Kurz steht ein Sonnenschein bevor,
Dann geht's auf London nieder.
Ein neuer Nebel steigt empor.
Anschließend regnet's wieder.
Hasenrat - 11. Apr '16
"Als Poesie gut!"
Aber lass ich in dem Zusammenhang nicht gelten, weil niemand persönlich (!) getroffen wird. :-)
Warum musste ich in dem Schmähgedichtzusammenhang unwillkürlich bald an das us-amerikanische Mohammed-Schmäh-Video vor einigen Jahren denken?
Aber lass ich in dem Zusammenhang nicht gelten, weil niemand persönlich (!) getroffen wird. :-)
Warum musste ich in dem Schmähgedichtzusammenhang unwillkürlich bald an das us-amerikanische Mohammed-Schmäh-Video vor einigen Jahren denken?
kerstmas - 11. Apr '16
@ Duenbraddel. Genau die Themen die du anschneidest liefern genügend Stoff für gute und bittere Satire. Wollt er nicht oder konnt er nicht! Das mit den Ziegen und so naja kann mann unter Geschmacksache abhandeln. Er hat aber den Erdogan seine Mutter böse beleidigt. Nun der Böhmermann wird sicher wissen was es damit auf sich hat. Bleibt das ganzlich ungesühnt verliert Erdogan in der gesammten Muslimischen Welt sein Gesicht mit dramatischen folgen. Noch dramatischer wird der verlauf wenn die Musslimische Welt auf Sühne besteht. Ist die Mutter Musslima dann sind ihre Kinder durch Geburt Musslim. Man oh mann, armer Böhmermann. Gegen Dummheit ist noch kein Kraut gewachsen. Und das war Saudumm. Und schlecht gemacht. Und gut geneint schon gar nicht.
Hasenrat - 11. Apr '16
Sagen wir mal, hätte mir, hätte ich es nicht anders erfahren, jemand gesagt, das Schmähgedicht ist eine G**gle-Übersetzung aus einer aktuellen Donald-Trump-Wahlkampfrede, hätte ich es durchaus abgenommen ... ;-)
duennbraddel - 11. Apr '16
Ich glaube das Ziel und Absicht Böhmermanns waren über die tägliche Missachtung vieler humanistischer Errungenschaften durch Herrn Erdogan in der Türkei die Diskussion anzuregen und das ist ihm gelungen.
Hasenrat - 11. Apr '16
Ja, das stimmt. Aber er sollte sich, auf welchem Server er auch immer Schach spielt (das ist mir aktuell nicht bekannt) vor den Daumen-Brüdern von der AKP in Acht nehmen. ;-)
Manfredo55 - 11. Apr '16
Also ich sehe da nirgendwo eine Beleidigung gegen Erdogan.
Man muß nur zwischen den Zeilen lesen können.
Böhmermann ging es darum aufzuzeigen was Erdogan wirklich ist.
Erdogan missachtet jedes Gesetz, jedes Recht und jedes Gericht das ihm nicht passt.
Und DAS versteh ich unter dem Sammelbegriff " Ziegenficken"
Erdogan ist der Gesetz-Recht-Gerichts- ficker.
Und er hat Blut an seinen Händen, unterstützt den IS, der Kinder, Mütter und andersgläubige ermordet....führt Krieg in seinem Mutterland..
er beleidigt quasi seine Mutter
usw...
Und dann nimmt sich Erdowahn auch noch so wichtig das er sagt: nicht ich bin beleidigt worden, sondern alle Türken.
Der hat doch was an der Waffel.
Und was macht unsere Regierung? Die wollen doch nicht wirklich mitfi...en??
Freiheit für Böhmermann.
Man muß nur zwischen den Zeilen lesen können.
Böhmermann ging es darum aufzuzeigen was Erdogan wirklich ist.
Erdogan missachtet jedes Gesetz, jedes Recht und jedes Gericht das ihm nicht passt.
Und DAS versteh ich unter dem Sammelbegriff " Ziegenficken"
Erdogan ist der Gesetz-Recht-Gerichts- ficker.
Und er hat Blut an seinen Händen, unterstützt den IS, der Kinder, Mütter und andersgläubige ermordet....führt Krieg in seinem Mutterland..
er beleidigt quasi seine Mutter
usw...
Und dann nimmt sich Erdowahn auch noch so wichtig das er sagt: nicht ich bin beleidigt worden, sondern alle Türken.
Der hat doch was an der Waffel.
Und was macht unsere Regierung? Die wollen doch nicht wirklich mitfi...en??
Freiheit für Böhmermann.
kerstmas - 11. Apr '16
Ich nicht, so blöd ist auch der Trump nicht, Der macht auch gern Gesäffte mit Musslime.Der will vielleicht nicht Präsident werden, aber er lebt zu gern um im Mittelpunkt zu stehen und dazu brauch er Kohle....viel Kohle und sein Leben.
Hasenrat - 11. Apr '16
Also hier muss Hausmeister Higgins aber auch mal bald mit seinem BEEP-Sonderzeichen-Pinsel über diesen Thread gehen ...
Turbohans - 11. Apr '16
Hasenrat, warum? Haben wir nicht Meinungsfreiheit?
Hasenrat - 11. Apr '16
Es ist eine Frage des Ausdrucks, nicht der Meinung, der Form nicht des Inhalts! ;-)
kerstmas - 11. Apr '16
@duenbraddel. Willst damit mit jetzt die Böhmermannse Zeilenkrachselei aufwerten? Geht nur mit schlechten, ganz schlechten Gedichten. Und gsellas scmähgedichte abwerten? Nun ein Zeppelin bringt mann auch nicht mit Dünnschiss zum sinken. Das schafft auch ein Böhmermann persönnlich nicht, in der Gondel. Da kann er soviel absondern wie er will, fällt nicht ins Gewicht. Verdufftet alleweil nur ein wenig dabei.
kerstmas - 11. Apr '16
Der Böhmermann zeigt Erdowan sein Stökkchen,
fluchs unter Mutti's Röckchen.
Die puritanisch innehält,
Damitt nichts auf die Platte fällt.
fluchs unter Mutti's Röckchen.
Die puritanisch innehält,
Damitt nichts auf die Platte fällt.
mailwurm - 11. Apr '16
Das "Gedicht" Böhmermanns ist eine Serie von Beleidigungen ohne Ziel und Sinn und keine Satire. Er will inhaltlich nichts rüberbringen und regt keine Diskussion über Entwicklungen in der Türkei an, sondern verhindert diese.
Unsere Justiz soll ihre Aufgabe erfüllen und nach unseren Gesetzen urteilen.
Wenn der Richter dann freispricht - dann hat die unabhängige Justiz gesprochen uns aus.
Unsere Justiz soll ihre Aufgabe erfüllen und nach unseren Gesetzen urteilen.
Wenn der Richter dann freispricht - dann hat die unabhängige Justiz gesprochen uns aus.
mailwurm - 11. Apr '16
will sagen: soll ein Richter entscheiden.
kimble - 11. Apr '16
Möchte jetzt hier keinen Roman schreiben..., nur soviel, Böhmermann mit Tucholsky zu vergleichen ist lächerlich und auch geschichtlich mehr als hinkend. In unserer Gesellschaft, in der große Teile der Meinungsbildung der Zwanzig - bis Dreißigjährigen (die neue Zielgruppe der sog. "milleninans", und diejenige, die "Royalsatire" und ähnliches guckt aber nicht wählen geht weil "chillen" gerade wichtiger ...wer guckt das eigentlich,...ich nicht...) geprägt ist, scheint es immer einfach mit dumpfen Provokationen mehrheitlich Applaus zu finden. Böhmermann hat angekündigt, etwas "Verbotenes", "Illegales" zu machen, so wie es scheint ist ihm dies auch gelungen. Nun, er hätte auch vor laufender Kamera auf seinen Studiotisch kacken können, wäre ebenso seiner Ankündigung gerecht geworden. Leider hat er mit "Ziegenficken" u. ä. genau die Ressentiments bedient, derer sich ansonsten die Rechte, oder die von ihm gerne vorgeführte AfD - Anhängerklientel bedient..., da werden dumpfe "Stammtischvorurteile" bedient.
Warum nimmt er nicht die bundesdeutsche Elite auf's Korn ( wäre der aufmerksamen, heuchlerischen ZDF - Zensur so sicherlich nicht entgangen...), ich muss bei "Mettwurst" jedenfalls eher an Siegmar Gabriel denken, der die SPD neuerdings als "Schutzmacht für die kleinen Leute" definieren möchte, in purer Angst der Wählerabgrasung durch die AfD und auch ansonsten dumpfe Worte wie "Pack" in den Mund nimmt, als das ich bei Mett an Erdogans Frau denken würde, zumal die richtige Mettwurst leider aus Schweinefleisch besteht.
"The Winner is..." also Böhmermann, ihm dürfte der Wirbel "Märtyrer-" und "Freiheitskämpfer" - Status erwirtschaften und "The Winner is"also Erdogan, die Deutsche Justiz kommt ja nun gar nicht umhin eine auch noch so lächerliche Strafe zu verhängen, man stelle sich erst mal vor, Böhmermann würde freigesprochen...da gelten nun übergeordnete Interessen, die deutsche Politik wird nun also noch weiter erpressbar, ist im Gesamten also ein "Bärendienst" durch alle Beteiligten.
Für mich ein summa summarum ein Beispiel für das alte Reich Ranitzki Zitat: "Fernsehen macht die Dummen dümmer und die Klugen klüger"...
Könnte noch viel mehr dazu loslassen,....aber ist es eigentlich nicht wert.
Warum nimmt er nicht die bundesdeutsche Elite auf's Korn ( wäre der aufmerksamen, heuchlerischen ZDF - Zensur so sicherlich nicht entgangen...), ich muss bei "Mettwurst" jedenfalls eher an Siegmar Gabriel denken, der die SPD neuerdings als "Schutzmacht für die kleinen Leute" definieren möchte, in purer Angst der Wählerabgrasung durch die AfD und auch ansonsten dumpfe Worte wie "Pack" in den Mund nimmt, als das ich bei Mett an Erdogans Frau denken würde, zumal die richtige Mettwurst leider aus Schweinefleisch besteht.
"The Winner is..." also Böhmermann, ihm dürfte der Wirbel "Märtyrer-" und "Freiheitskämpfer" - Status erwirtschaften und "The Winner is"also Erdogan, die Deutsche Justiz kommt ja nun gar nicht umhin eine auch noch so lächerliche Strafe zu verhängen, man stelle sich erst mal vor, Böhmermann würde freigesprochen...da gelten nun übergeordnete Interessen, die deutsche Politik wird nun also noch weiter erpressbar, ist im Gesamten also ein "Bärendienst" durch alle Beteiligten.
Für mich ein summa summarum ein Beispiel für das alte Reich Ranitzki Zitat: "Fernsehen macht die Dummen dümmer und die Klugen klüger"...
Könnte noch viel mehr dazu loslassen,....aber ist es eigentlich nicht wert.
kerstmas - 11. Apr '16
Armer Richter. Muss den mist dann auch noch lesen.
Laarn - 12. Apr '16
Übrigens, der von svenner ganz oben gepostete Link (einst) zu dem Video führt seit gestern abend auch ins Leere ☻☻
Zitat: "svenner - 10.04.16
Der Text alleine wird vermutlich nicht ausreichen für die Beurteilung...
Das Video findet sich ua bei vimeo
vimeo.com/161810703"
Zitat: "svenner - 10.04.16
Der Text alleine wird vermutlich nicht ausreichen für die Beurteilung...
Das Video findet sich ua bei vimeo
vimeo.com/161810703"
Laarn - 12. Apr '16
Habs dann doch noch wieder gefunden ☺
Neuer Link zu einer verkürzten Form des Beitrages:
vimeo.com/161282785
Neuer Link zu einer verkürzten Form des Beitrages:
vimeo.com/161282785
alms - 12. Apr '16
Kurz und bündig:
verfassungsblog.de/erlaubte-schmaehkritik-die-verfassungsrecht..
Ich hoffe, die Bundesregierung zieht bald mal den Stecker aus diesem absurden Verfahren.
verfassungsblog.de/erlaubte-schmaehkritik-die-verfassungsrecht..
Ich hoffe, die Bundesregierung zieht bald mal den Stecker aus diesem absurden Verfahren.
Curius - 12. Apr '16
Na ja... Ich schätze den Thiele sehr, aber man merkt doch, dass er hier zu einem bestimmten Ergebnis kommen wollte, Argumente dagegen sind daher leider ein wenig "vom Winde verweht" worden.
Besonders die Figur des "edukatorischen Kontexts" finde ich problematisch! Bernd Lucke sieht seine Äusserungen zum lebensbejahenden afrikanischen Rassentypus gegen den platzhaltenden europäischen sicher auch als edukatorisch an; damit fehlen leider Thieles Hauptargument objektive Kriterien.
Besonders die Figur des "edukatorischen Kontexts" finde ich problematisch! Bernd Lucke sieht seine Äusserungen zum lebensbejahenden afrikanischen Rassentypus gegen den platzhaltenden europäischen sicher auch als edukatorisch an; damit fehlen leider Thieles Hauptargument objektive Kriterien.
Jupp53 - 12. Apr '16
Heute kam im HR1 ein Interview mit dem Ankara-Korrespondenten. 1800 Beleidigungsverfahren hat Erdogan seit seiner Wahl angefangen. Vielleicht kriegt der HR-Reporter auch eins, weil er ~ sagte: Der Präsidentenpalast ist so groß, weil er Zimmer für die Anwälte braucht.
Böhmermann ist halt Böhmermann. So what? Erdogan ist Erdogan. Ach du lieber Himmel!
Böhmermann ist halt Böhmermann. So what? Erdogan ist Erdogan. Ach du lieber Himmel!
macmoldis - 12. Apr '16
OT@Curius: "Bernd Lucke sieht seine Äusserungen zum lebensbejahenden afrikanischen Rassentypus...
Björn Höcke ... nicht Bernd Lucke
Björn Höcke ... nicht Bernd Lucke
Curius - 12. Apr '16
Pardon, mein Fehler! Da habe ich dem armen Mann ja regelrecht Unrecht getan ;-)
h2m2 - 12. Apr '16
Auch das noch: einer der besten Kabarettisten Deutschland - Martin Buchholz - knickt ein und gibt klein bei:
martin-buchholz.de/wochenschauer/index.php
(Jetzt wird soger schon die Satire getürckt...)
martin-buchholz.de/wochenschauer/index.php
(Jetzt wird soger schon die Satire getürckt...)
eika13 - 12. Apr '16
ach wie fehlt mir der Krömer
Seekuh - 13. Apr '16
ES IST GLAUBE ICH, MEIN ERSTER KOMMENTAR IN DIESEM FORUM:
1. Die Würde des (aller)Menschen ist unantastbar -
2. Wer Hass sät, wird Hass ernten -
3. Die Dummheit des Menschen (als logisch denkendes u. intelligentes Wesen)
ist unendlich!
Japse
1. Die Würde des (aller)Menschen ist unantastbar -
2. Wer Hass sät, wird Hass ernten -
3. Die Dummheit des Menschen (als logisch denkendes u. intelligentes Wesen)
ist unendlich!
Japse
Kellerdrache - 13. Apr '16
Was ich bei solchen Diskussionen immer interessant finde ist wie Fragen des Geschmacks, des künstlerischen Wertes usw. mit legalen Fragen vermischt werden. Das Recht der freien Meinungsäußerung, wozu ja die künstlerische Freiheit des Satirikers gehört, deckt nicht bloß wert- und sinnvolle Beiträge ab, sondern auch Schund, Dummheit und Niveaulosigkeit.
Ob Böhmermanns Satire jetzt saulustig oder doof-primitiv war ist daher völlig gleichgültig.
Und darf man im Rahmen der Meinungsäußerung andere beleidigen ? In Deutschland ist das Gesetz da ziemlich unkonkret und es muß in jedem Zweifelsfall abgewogen werden. Dummerweise oft von völlig überforderten Richtern. Andere Länder haben es ich da leichter gemacht. In den USA z.B. ist es zumindest theoretisch gesetzlich unbedenklich jemanden im Rahmen einer Meinungsäußerung zu beleidigen.
Ob Böhmermanns Satire jetzt saulustig oder doof-primitiv war ist daher völlig gleichgültig.
Und darf man im Rahmen der Meinungsäußerung andere beleidigen ? In Deutschland ist das Gesetz da ziemlich unkonkret und es muß in jedem Zweifelsfall abgewogen werden. Dummerweise oft von völlig überforderten Richtern. Andere Länder haben es ich da leichter gemacht. In den USA z.B. ist es zumindest theoretisch gesetzlich unbedenklich jemanden im Rahmen einer Meinungsäußerung zu beleidigen.
Combat - 13. Apr '16
Mikrowelle - 13. Apr '16
Der sperrt Journalisten und Oppositionelle weg. Dann muss er sich auch gefallen lassen, dass er aufs gröbste beschimpft wird. An die 2000 Strafanträge sprechen für ein gerüttelt Maß an Paranoia.
gullinbursti - 14. Apr '16
@combat grossartige zeitung, hab mich kaputt gelacht. so sollte nachrichten sein :-)
kerstmas - 14. Apr '16
Die Reaktion vom Kalifen gibt Einblicke in seine Qualitäten als Staatsmann.
Der Mist vom Böhmerlein gibt Einblicke in seine Qualitäten als Satiriker.
Wenn der Kalif es nicht aushalten kann hätt er vielleicht nicht Staatsmann werden sollen.
Wenn Böhmerlein die Reaktion nur unter Mutti's Rock aushält besser nicht Satiriker.
Der Mist vom Böhmerlein gibt Einblicke in seine Qualitäten als Satiriker.
Wenn der Kalif es nicht aushalten kann hätt er vielleicht nicht Staatsmann werden sollen.
Wenn Böhmerlein die Reaktion nur unter Mutti's Rock aushält besser nicht Satiriker.
Turmlauf - 14. Apr '16
Weshalb verniedlichen sie Herrn Böhmermann zum Böhmerlein? Haben sie schon halbwegs soviel Courage in der Öffentlichkeit gezeigt? Denken sie nicht, das er gewußt hat auf was er sich da einläßt? Seien sie sicher das es ihm nicht an der dafür nötigen Intelligenz und Phantasie ermangelt. Mit dem Kalifen gehen sie da wesentlich huldvoller zur Sache. Auch er hat einen Namen nicht wahr, den sie sich entweder nicht trauen verniedlicht darzustellen oder sie haben ihre Sympathien an diesen vergeben. Was auf Grund dessen "mörderischer Lebensleistung" eine erstaunliche Haltung wäre.
kerstmas - 14. Apr '16
Ich rede sie gerne mit Kalif an wenn ihnen das huldvoll erscheint. Desweiteren denke ich wenn sie einen Türkischen Landsmann hin auf seiner Penisgrösse versuchen es den Böhmermann nachzutun werden sie sich wundern welche allermöglichen grössen der ihre aussfällt. Und eine dreidimensionele Erfassung wird da wohl nicht reichen. Wenn sie ihn ein Ziegenficker nennen werden sie sich wundern das sie sich sich nicht mal in ihren verwunschensten Träume haben vorstellen was für Möglichkeiten es es so alles gibt von was sie sich so alles vögeln lassen können. Beleidigen sie aber ein musslim seine Mutter sind in Dummheit nicht zu überbieten zumahl wenn sie verstorben ist. Ich glaube sie haben vonder Thematik nicht die bohne einer Ahnung. Herr Kalif mit Verlaub ich verneige mich vor ihrem göttlichen Humor und Entschuldigen sie mich, aus lauter nichtswürdige Feigheit ihnen nicht Antworten zu können.
Turmlauf - 14. Apr '16
Nicht zuletzt wegen ihren unzähligen orthografischen Fehlern scheint es klar zu sein, wessen Kind sie sind. Das entschuldigt sie bei mir und läßt mich verständnisvoll ihr Dilemma (des kleinen Pimmelchens wegen) ertragen.
Curius - 14. Apr '16
"[...] scheint es klar zu sein, wessen Kind sie sind."
Erdogans Ziege oder was?!
Also bitte an alle hier, wann sind wir denn auf diese seltsame Mischung aus vulgärem Stammtisch mit Schwanzvergleich und förmlicher Anrede abgerutscht?!
Bitte um Rückkehr zur cm-Normalität.
Erdogans Ziege oder was?!
Also bitte an alle hier, wann sind wir denn auf diese seltsame Mischung aus vulgärem Stammtisch mit Schwanzvergleich und förmlicher Anrede abgerutscht?!
Bitte um Rückkehr zur cm-Normalität.
kerstmas - 14. Apr '16
Nun wessen Kind kind ich bin weiss ich. Mit meiner Orthographie haperts. Herr Kalif ich bitte unterwürffigst um Nachsicht. Falls sie meinen wessen Geistes Kind ich bin, so ich mir erlauben darf zu intrepretieren, so scheinen es ihre humorristischen Fähigkeiten gleichzutun mit der Einschätzung der politischen Einstellung ihrer Zeitgenossen. Ich verneige mich vor ihrem scharfen und erlauchtem Geist. Einem Satiriker sollte es erlaubt zu sein alles zu Sagen. An dem wie er es sagt erkennt mann ob er ein Könner oder Stümper ist. Her Kalif ich stelle fest ich reiche nicht an ihnen heran. Mein Kreuz schmerzt.
kerstmas - 14. Apr '16
Werter Turmlauf, was ich sagen will ist Böhmermann kann besser, hat er aber nicht. Durch die Aktion könnte noch unbedachter weisse Blut fliessen. Und zwar von unbeteiligten und unschuldigen. Und obendrein bedauerlicher weisse derer für die sie sich und viele mit ihnen einsetzen. Das kreide ich Böhmermann an. Sein Format ist grösser, er hat sich aber verdammt klein gemacht. Auf kosten der Falschen. und das macht mich stinksauer.
kerstmas - 14. Apr '16
Ups, ein flachsmylie, Erdowan hat doch treuere Fan's als ich mir eralbträumte;)
tommy62 - 15. Apr '16
Ein Herr Erdogan soll sich gefälligst erst einmal sich selbst an die Nase fassen und vor seiner Haustüre kehren. Denn wer die Demokratie, im eigenen Land so mit Füßen tritt und ständig Menschenrechte verletzt und dann anders denkende maßregeln will, das ist wohl der Gipfel !!! Kritik an seiner Person nimmt er grundsätzlich nicht an, aber dann andere verklagen, so etwas selbstgefälliges
und arrogantes wuie dieser mann kotzt mich an !!!
Tommy62
und arrogantes wuie dieser mann kotzt mich an !!!
Tommy62
Turbohans - 15. Apr '16
Das Schmähgedicht (sicher Unwort des Jahres 2016) von Böhmermann ist keine eigentliche Kritik an Erdogans Unverständnis für Demokratie, sondern eine persönliche Beleidigung, die schon sehr heftig ausfällt.
Das eine hat in diesem Fall mit dem anderen überhaupt nichts zu tun.
Übermut tut selten gut, Herr Böhmermann.
Das eine hat in diesem Fall mit dem anderen überhaupt nichts zu tun.
Übermut tut selten gut, Herr Böhmermann.
Curius - 15. Apr '16
Da stimme ich dir vollkommen zu Turbohans und möchte an tommy62 hinzufügen, dass auch jemand, der selbst das Recht missachtet, dennoch weiterhin einen Anspruch auf den rechtsstaatlichen Schutz hat. Mithin das polemische Argument "er solle vor seiner eigenen Türe kehren" nicht greifen kann, wollen wir unsere Werte in dieser Hinsicht nicht noch mehr verlieren.
Hasenrat - 15. Apr '16
Ich mag mir auch nicht kommenden "originellen" Schmäh aus der Pegida-Ecke ausmalen, die ihre "gegenwartskritischen Installationen" als edukatorisch satirische Kunst deklariert.
BabyShadow - 15. Apr '16
Böhmermann auf's Schaffot. Danke Erdogan......ich bin Angie, aus der DDR
Colorado77 - 15. Apr '16
Wenn bei ART nur 1% aller Leute in deren Forum so viel texten würden wie Du, dann wäre da einiges los...
mailwurm - 15. Apr '16
der echte Text ist zu finden:
deutschlandfunk.de/causa-boehmermann-die-schmaehkritik-im-ganz..
klingt schon ganz anders als die von kiffing verlinkte Version von schlecky silberstein.
Ich glaube nicht, dass Böhmermann dafür verknackt wird. Maximal Geldstrafe, Sorgen macht er sich bestimmt eher, dass er Prügel von Erdogan-Fans bezieht.
Also ich spreche ihn frei - schade, dass ich nicht der Richter bin.
deutschlandfunk.de/causa-boehmermann-die-schmaehkritik-im-ganz..
klingt schon ganz anders als die von kiffing verlinkte Version von schlecky silberstein.
Ich glaube nicht, dass Böhmermann dafür verknackt wird. Maximal Geldstrafe, Sorgen macht er sich bestimmt eher, dass er Prügel von Erdogan-Fans bezieht.
Also ich spreche ihn frei - schade, dass ich nicht der Richter bin.
kerstmas - 15. Apr '16
Das is doch mal en Ding. Böhmerlein hat den Erdowan dahingeschäht bei uns ndlich mal verstaubte paragrahpen wegzupusten. Na dann dann können die beiden ja tatsächlich laut Extra.3 mal beim Tee überlegen wie se denn nächten Medienwirksamen Windbeutel zum kreiseln dringen.
Curius - 15. Apr '16
So Merkel stimmt der Strafverfolgung gem. § 103 StGB zu. zeit.de/politik/2016-04/erdo-an-satire-merkel-erlaubt-strafver..
Richtig so, finde ich. Das Problem muss innerhalb des Rechts gelöst werden und darf nicht einen weiterer Fall des Merkel'schen Sonderrechts bilden. Böhmermanns Gedicht ist ein klarer Fall der Figur des venire contra factum proprium, auch wenn es die im Strafrecht normalerweise nicht gibt; man kann einer Bestrafung nicht dadurch entgehen, indem man fleißig beteuert zu wissen, dass man das, was man gerade tut, nicht dürfe. Es bleibt ungesetzlich.
Entsprechend könnte Böhmermann jetzt wegen Beleidigung und wegen qualifizierter Beleidigung eines Staatsoberhauptes bestraft werden. In diesem Rahmen, der sicherlich bis zum BGH (mindestens) ausgeschöpft werden wird, wo ja der CEO der Zeit schon seinen Streitbeitritt erklärt hat, kann es ein kluges Richtergremium bei einer Geldstrafe belassen und Erdogan mit den Mitteln eines klugen und funktionierenden Rechtsstaates zeigen, dass bei uns jeder geschützt wird, wir das was er in der Türkei macht aber dennoch nicht gutheißen.
So würde ich urteilen. 50 Tagessätze für Böhmermann, die er am besten an irgendeine Stiftung für Kurden zahlen muss.
Richtig so, finde ich. Das Problem muss innerhalb des Rechts gelöst werden und darf nicht einen weiterer Fall des Merkel'schen Sonderrechts bilden. Böhmermanns Gedicht ist ein klarer Fall der Figur des venire contra factum proprium, auch wenn es die im Strafrecht normalerweise nicht gibt; man kann einer Bestrafung nicht dadurch entgehen, indem man fleißig beteuert zu wissen, dass man das, was man gerade tut, nicht dürfe. Es bleibt ungesetzlich.
Entsprechend könnte Böhmermann jetzt wegen Beleidigung und wegen qualifizierter Beleidigung eines Staatsoberhauptes bestraft werden. In diesem Rahmen, der sicherlich bis zum BGH (mindestens) ausgeschöpft werden wird, wo ja der CEO der Zeit schon seinen Streitbeitritt erklärt hat, kann es ein kluges Richtergremium bei einer Geldstrafe belassen und Erdogan mit den Mitteln eines klugen und funktionierenden Rechtsstaates zeigen, dass bei uns jeder geschützt wird, wir das was er in der Türkei macht aber dennoch nicht gutheißen.
So würde ich urteilen. 50 Tagessätze für Böhmermann, die er am besten an irgendeine Stiftung für Kurden zahlen muss.
Combat - 15. Apr '16
Denke eher:
AG;LG;OLG;BVerfG, falls Gerichte tätig werden sollten.
Aus hoher See und vor Gericht ist man in Gottes Hand.
AG;LG;OLG;BVerfG, falls Gerichte tätig werden sollten.
Aus hoher See und vor Gericht ist man in Gottes Hand.
Curius - 15. Apr '16
Ne ne, also in Strafsachen ist der BGH immer noch die höchste ordentliche Instanz. Also wie auch immer es anfängt, ob AG oder LG, dort müssen sie definitiv vorbei.
>>Aus hoher See und vor Gericht ist man in Gottes Hand.<<
Ja! Geschichte vom Vorsitzenden des BVerfG: Er steht draußen in einer Verhandlungspause und redet mit einem Kollegen, als ein blutverschmierter Mann auf ihn zukommt und brüllt "Ihr Hund hat mich angefallen!". Der Vorsitzende sieht sich verstohlen um und sagt zu dem Mann "Das können wir doch unter der Hand regeln, oder?" und gibt ihm 500 Euro. Als der Mann abgezogen ist fragt der Kollege erstaunt "Aber Herr Vorsitzender, Sie haben doch gar keinen Hund?"
"Jaja", sagt der "aber wer weiß, wie die Gerichte entscheiden!".
>>Aus hoher See und vor Gericht ist man in Gottes Hand.<<
Ja! Geschichte vom Vorsitzenden des BVerfG: Er steht draußen in einer Verhandlungspause und redet mit einem Kollegen, als ein blutverschmierter Mann auf ihn zukommt und brüllt "Ihr Hund hat mich angefallen!". Der Vorsitzende sieht sich verstohlen um und sagt zu dem Mann "Das können wir doch unter der Hand regeln, oder?" und gibt ihm 500 Euro. Als der Mann abgezogen ist fragt der Kollege erstaunt "Aber Herr Vorsitzender, Sie haben doch gar keinen Hund?"
"Jaja", sagt der "aber wer weiß, wie die Gerichte entscheiden!".
Combat - 15. Apr '16
Schöne Geschichte. Der BGH als Revisionsinstanz, wenn es beim LG los geht( nur eine Tatsacheninstanz). AG, LG, OLG mit zwei Tatsacheninstanzen. Falls es zur Anklage kommt wohl beim AG. Hoffe aber, es kommt nicht so weit.
Andere Geschichte: beim Reichsgericht kam eine Akte an mit einem Strichmännchen drin. Grosse Aufregung und Akte über die Instanzen zurück bis zum Amtsgericht mit der Frage: Wer hat in die Akte gemalt? Der Amtsrichter nahm den Radiergummi und weg war das Strichmännchen. Schickte die Akte wieder an das RG mit der Frage:Welches Strichmännchen?
Andere Geschichte: beim Reichsgericht kam eine Akte an mit einem Strichmännchen drin. Grosse Aufregung und Akte über die Instanzen zurück bis zum Amtsgericht mit der Frage: Wer hat in die Akte gemalt? Der Amtsrichter nahm den Radiergummi und weg war das Strichmännchen. Schickte die Akte wieder an das RG mit der Frage:Welches Strichmännchen?
alms - 15. Apr '16
Die Geschichte ist meines Wissens von Fallada, ich habe sie in "Damals bei uns daheim" gelesen. Sein Vater war tatsächlich Strafrichter.
Combat - 15. Apr '16
Danke, gut wenn Urheber bekannt wird.
Curius - 15. Apr '16
Ah, derselbe Mann, der auch Wolf unter Wölfen verfasst hat! Gerade in Hannovers Staatsoper gesehen, sehr empfehlenswert! Man könnte auf Biegen und Brechen eine Aktualität hineininterpretieren, man kann Kunst aber auch einfach mal entspannt genießen.
alms - 15. Apr '16
Fallada ist überhaupt gut lesbar, in der Weimarer Zeit war er Massenschriftsteller. "Jeder stirbt für sich allein" kann ich empfehlen, ergreifende Geschichte über den privaten Widerstand ganz einfacher Leute im 3. Reich. Das Buch ist erst in den letzten Jahren auch international erfolgreich gewesen.
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