Schachaufgaben
Fußballschach Pokal 2025
toby84 - 02. Mai '25
Bearbeitet
#fußballschach
#schachfußball
das achtelfinale des fußballschachpokals ist fast vorbei und es gibt schon die erste bemerkenswerte stellung, die es meines erachtens verdient hat, im forum veröffentlicht zu werden.
es ist kein zwingendes tor, aber der zug ist sehr effektiv und schön und es auf jeden fall wert, darüber zu reden und nachzudenken. und vielleicht ist das ja auch ein motivator für noch mehr chessmailer, sich an der liga zu beteiligen, für die gerade die anmeldephase läuft 🙂
die quelle lasse ich erst mal weg, die beteiligten sind mit der veröffentlichung einverstanden.
weiß ist hier am zug und hat mit dem nächsten zug den sack schon halb, wenn nicht sogar ganz zugemacht.
wer möchte, kann mir zugvorschläge schicken, es lohnt sich aber auch, einfach nur darüber nachzudenken.
nur bitte hier im thread keine ideen posten. in ein paar tagen werde ich auflösen, wie weitergespielt wurde.
ach ja, für die, die fußballschach noch nicht kennen, sollte ich die regeln erklären:
gewonnen hat, wer zuerst ein tor schießt. das heißt, eine beliebige eigene figur nach d1/e1 (schwarz) oder d8/e8 (weiß) zu ziehen. wem das gelingt, der hat die partie sofort gewonnen.
wer matt setzt, verliert hingegen sofort, weil damit ein echtes tor verhindert wird.
wird matt gesetzt und gleichzeitig ein tor geschossen, gewinnt das tor.
ps: es gibt zwei wege zum gewinn, soweit ich das sehe. das ändert aber nichts daran, wie lehrreich diese stellung ist.
#schachfußball
das achtelfinale des fußballschachpokals ist fast vorbei und es gibt schon die erste bemerkenswerte stellung, die es meines erachtens verdient hat, im forum veröffentlicht zu werden.
es ist kein zwingendes tor, aber der zug ist sehr effektiv und schön und es auf jeden fall wert, darüber zu reden und nachzudenken. und vielleicht ist das ja auch ein motivator für noch mehr chessmailer, sich an der liga zu beteiligen, für die gerade die anmeldephase läuft 🙂
die quelle lasse ich erst mal weg, die beteiligten sind mit der veröffentlichung einverstanden.
Move piece
Chessboard as table
a | b | c | d | e | f | g | h | |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
8 | Rook Black | Bishop Black | Rook Black | King Black | ||||
7 | Pawn Black | Pawn Black | Pawn Black | Queen Black | Pawn Black | Pawn Black | Pawn Black | |
6 | Knight Black | |||||||
5 | Bishop Black | Pawn Black | Knight White | Queen White | ||||
4 | Knight White | Pawn Black | Pawn White | |||||
3 | Pawn White | Pawn White | ||||||
2 | Pawn White | Pawn White | Pawn White | Pawn White | ||||
1 | Rook White | Bishop White | Rook White | King White |
Pieces lists
Pieces White
- King g1
- Queen h5
- Rook a1
- Rook e1
- Bishop c1
- Knight c4
- Knight g5
- Pawn a2
- Pawn b2
- Pawn f2
- Pawn g2
- Pawn c3
- Pawn h3
- Pawn e4
Pieces Black
- King g8
- Queen e7
- Rook a8
- Rook d8
- Bishop c5
- Bishop c8
- Knight h6
- Pawn d4
- Pawn d5
- Pawn a7
- Pawn b7
- Pawn c7
- Pawn f7
- Pawn g7
- Pawn h7
weiß ist hier am zug und hat mit dem nächsten zug den sack schon halb, wenn nicht sogar ganz zugemacht.
wer möchte, kann mir zugvorschläge schicken, es lohnt sich aber auch, einfach nur darüber nachzudenken.
nur bitte hier im thread keine ideen posten. in ein paar tagen werde ich auflösen, wie weitergespielt wurde.
ach ja, für die, die fußballschach noch nicht kennen, sollte ich die regeln erklären:
gewonnen hat, wer zuerst ein tor schießt. das heißt, eine beliebige eigene figur nach d1/e1 (schwarz) oder d8/e8 (weiß) zu ziehen. wem das gelingt, der hat die partie sofort gewonnen.
wer matt setzt, verliert hingegen sofort, weil damit ein echtes tor verhindert wird.
wird matt gesetzt und gleichzeitig ein tor geschossen, gewinnt das tor.
ps: es gibt zwei wege zum gewinn, soweit ich das sehe. das ändert aber nichts daran, wie lehrreich diese stellung ist.
toby84 - 03. Mai '25
ich werde morgen meine analyse veröffentlichen.
Bluemax - 03. Mai '25
Ich habe gestern schon angefangen, wurde aber unterbrochen.
Schöne Aufgabe und nicht leicht alles durchzurechnen, glaube ich.
Mal schauen ob ich es bis morgen schaffe einen Lösungsweg zu finden, rein zeitmäßig.
Schöne Aufgabe und nicht leicht alles durchzurechnen, glaube ich.
Mal schauen ob ich es bis morgen schaffe einen Lösungsweg zu finden, rein zeitmäßig.
toby84 - 03. Mai '25
Es braucht hier keine absolute berechnung aller varianten. Mir geht es vor allem darum, wie man über schachfußball-stellungen nachdenken kann. Welche motive man verfolgen kann und wie man diese bewertet. Und hier werden auch ein paar faustregeln deutlich, die ich im fußballschach gerne anwende.
Auch schwarz hat hier übrigens bereits über mehrere züge hinweg ein plausibles taktisches ziel verfolgt. Es war hier nur deshalb das falsche, weil es etwas zu langsam war und der gegenschlag übersehen wurde. Das alles lohnt es sich genauer zu betrachten.
Auch schwarz hat hier übrigens bereits über mehrere züge hinweg ein plausibles taktisches ziel verfolgt. Es war hier nur deshalb das falsche, weil es etwas zu langsam war und der gegenschlag übersehen wurde. Das alles lohnt es sich genauer zu betrachten.
toby84 - 03. Mai '25
Katpov65 hat den alternativen lösungsweg gefunden.
toby84 - 04. Mai '25
Dann fange ich mal an, diese interessante stellung zu umreißen. Was sehen wir?
Weiß hat seinen angriff überwiegend auf den königsflügel verlagert. F7 ist zweimal angegriffen und dreimal gedeckt. Die dame deckt allerdings nur sehr bedingt, da nach verlassen der e-linie jederzeit exd5 droht. Hinzu kommt eine gefährliche drohung Lg5, da f6 als verteidigung nicht möglich ist, solange die dame auf h5 steht.
Schwarz hat soeben d6-d5 gespielt, um seinen plan voranzutreiben. Dazu kommen wir später.
Wie schaut man sich als erfahrener schachfußball-spieler seine optionen an? Ich kann eigentlich nur für mich sprechen, aber ich sehe zumindest, wie meine mitstreiter in ihren partien agieren, und eines sehe ich bei den spitzenspielern immer wieder sehr deutlich: sie spielen konsequent nach vorne. Und sie denken nach vorne. Das heißt nicht, dass sie ständig blind figuren opfern, aber sie rechnen selbst solche züge durch, die auf den ersten blick nur nach einem figurenverlust aussehen.
Genau das hat weiß in diesem fall auch getan: man will den c-springer besser stellen, und das mutmaßlich beste feld ist e5. Also spielte weiß hier 1. Se5. Es gibt viele varianten, wie schwarz hier reagieren kann, aber das wichtigste für weiß ist, die variante zu berechnen, in der schwarz mit der dame den springer nimmt. Denn alles andere kann grundsätzlich nicht so schlecht für weiß sein. Also sehen wir uns die variante an:
1. Se5 Dxe5
2. Sxf7 Sxf7 erzwungen
3. Dxe5 Sxe5
4. Lg5 und das tor ist nicht mehr zu verhindern.
Wenn schwarz nicht 1… Dxe5 spielt, dauert es länger. Aber dass Se5 vorteilhaft sein muss, wenn schwarz ihn nicht nehmen kann, ist für den erfahrenen schachfußballer klar. Weil wir thematisch gerade an dieser stelle sind, gehe ich noch die alternative gewinnvariante durch, die auch karpov65 gefunden hat.
1. Sxf7 Sxf7 (auf 1… Dxf7 kommt sofort 2. exd, was in wenigen zügen verliert, z.b. 2... Le7 3. Txe7)
2. Lg5! Dxg5 sonst damenverlust
3. exd5 und wieder hat schwarz keine vernünftige rettung, zum beispiel
3… Le7
4. Dxg5 und die stellung ist nicht mehr haltbar oder
3… De7
4. Txe7 Lxe7
5. Te1 ist etwas langatmiger, gewinnt aber auch zwingend. Bei interesse einfach fragen.
Man sieht hier, dass sämtliche oben aufgezählten stärken der weißen stellung ausgenutzt werden. Das vermeintlich stark befestigte f7, die starke diagonale des Lg5, die tödlich gefährliche drohung exd, sobald die dame die e-linie verlassen muss.
Wie zuvor schon angedeutet ist das schwarze spiel allerdings nicht willkürlich, sondern verfolgt ebenfalls einen konkreten plan. Schwarz hat schon seit mehreren zügen den durchbruch auf der d-linie vorbereitet. Die logik dahinter ist einfach: wenn weiß mit der dame auf der diagonale durchzubrechen versucht, baut schwarz sein spiel über die nun verlassene d-linie auf. Das ist ein guter plan. Er ist hier zu langsam, aber grundsätzlich gut.
Schwarz hätte hier gut daran getan, einfach das ruhige Le6 statt d6-d5 zu spielen. Der zug hat mehrere vorzüge: Se5 geht dagegen nicht, er überdeckt f7 ein weiteres mal, er greift den c4-springer an und er entwickelt eine figur. Ich kann nur aufs entschiedenste betonen, wie wichtig es ist, im schachfußball seine figuren zu entwickeln. Bauern schießen praktisch nie tore, figuren schießen tore! Und schon ein relativ kleiner entwicklungsnachteil kann den unterschied ausmachen zwischen einer zu verteidigenden und einer verloren stellung im schachfußball. Man spielt hier gegen einen „könig“, der zwei felder groß ist, mitten im gegnerischen lager steht und sich nicht bewegen kann. Das lässt nur einen schluss zu, und der ist wahr: schachfußball ist ein hochaggressives spiel. Verzögerungen kann man sich hier nicht leisten. Die effiziente entwicklung der eigenen figuren kann man kaum überschätzen.
Noch ein ganz allgemeiner punkt zum thema figuren befragen: schwarz hat mit seinem letzten zug d6-d5 den c4-springer befragt. Ich habe schon so viele spiele dadurch untergehen gesehen, dass figuren befragt werden, die sich gerade auf dem weg ins gegnerische lager befinden. Klar kann man das grundsätzlich machen und immerhin steckte hier ein tieferer sinn dahinter, nämlich die taktische öffnung der d-linie, allerdings sollte man gerade bei solchen zügen sehr vorsichtig sein. Diese partie ist ein paradebeispiel dafür. Wenn man eine gegnerische figur befragt, ist es ratsam, vorher doppelt und dreifach zu überprüfen, ob diese figur vielleicht doch eine unerwartete drohung hat.
Das ist alles, was ich zur angegebenen stellung zu sagen habe. Selbstverständlich stellt das alles nur meine persönliche einschätzung dar. wer will, nimmt sich daraus mit, was er für sinnvoll hält.
Spannend finde ich die stellung aber allemal. Ich danke den beiden parteien, dass sie mir erlaubt haben, diese stellung im forum zu veröffentlichen. Die gezeigte stellung findet man in folgendem link nach zug 12:
/game/u1isBUT151Za
Weiß hat seinen angriff überwiegend auf den königsflügel verlagert. F7 ist zweimal angegriffen und dreimal gedeckt. Die dame deckt allerdings nur sehr bedingt, da nach verlassen der e-linie jederzeit exd5 droht. Hinzu kommt eine gefährliche drohung Lg5, da f6 als verteidigung nicht möglich ist, solange die dame auf h5 steht.
Schwarz hat soeben d6-d5 gespielt, um seinen plan voranzutreiben. Dazu kommen wir später.
Wie schaut man sich als erfahrener schachfußball-spieler seine optionen an? Ich kann eigentlich nur für mich sprechen, aber ich sehe zumindest, wie meine mitstreiter in ihren partien agieren, und eines sehe ich bei den spitzenspielern immer wieder sehr deutlich: sie spielen konsequent nach vorne. Und sie denken nach vorne. Das heißt nicht, dass sie ständig blind figuren opfern, aber sie rechnen selbst solche züge durch, die auf den ersten blick nur nach einem figurenverlust aussehen.
Genau das hat weiß in diesem fall auch getan: man will den c-springer besser stellen, und das mutmaßlich beste feld ist e5. Also spielte weiß hier 1. Se5. Es gibt viele varianten, wie schwarz hier reagieren kann, aber das wichtigste für weiß ist, die variante zu berechnen, in der schwarz mit der dame den springer nimmt. Denn alles andere kann grundsätzlich nicht so schlecht für weiß sein. Also sehen wir uns die variante an:
Move piece
Chessboard as table
a | b | c | d | e | f | g | h | |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
8 | Rook Black | Bishop Black | Rook Black | King Black | ||||
7 | Pawn Black | Pawn Black | Pawn Black | Queen Black | Pawn Black | Pawn Black | Pawn Black | |
6 | Knight Black | |||||||
5 | Bishop Black | Pawn Black | Knight White | Queen White | ||||
4 | Knight White | Pawn Black | Pawn White | |||||
3 | Pawn White | Pawn White | ||||||
2 | Pawn White | Pawn White | Pawn White | Pawn White | ||||
1 | Rook White | Bishop White | Rook White | King White |
Pieces lists
Pieces White
- King g1
- Queen h5
- Rook a1
- Rook e1
- Bishop c1
- Knight c4
- Knight g5
- Pawn a2
- Pawn b2
- Pawn f2
- Pawn g2
- Pawn c3
- Pawn h3
- Pawn e4
Pieces Black
- King g8
- Queen e7
- Rook a8
- Rook d8
- Bishop c5
- Bishop c8
- Knight h6
- Pawn d4
- Pawn d5
- Pawn a7
- Pawn b7
- Pawn c7
- Pawn f7
- Pawn g7
- Pawn h7
1. Se5 Dxe5
2. Sxf7 Sxf7 erzwungen
3. Dxe5 Sxe5
4. Lg5 und das tor ist nicht mehr zu verhindern.
Wenn schwarz nicht 1… Dxe5 spielt, dauert es länger. Aber dass Se5 vorteilhaft sein muss, wenn schwarz ihn nicht nehmen kann, ist für den erfahrenen schachfußballer klar. Weil wir thematisch gerade an dieser stelle sind, gehe ich noch die alternative gewinnvariante durch, die auch karpov65 gefunden hat.
1. Sxf7 Sxf7 (auf 1… Dxf7 kommt sofort 2. exd, was in wenigen zügen verliert, z.b. 2... Le7 3. Txe7)
2. Lg5! Dxg5 sonst damenverlust
3. exd5 und wieder hat schwarz keine vernünftige rettung, zum beispiel
3… Le7
4. Dxg5 und die stellung ist nicht mehr haltbar oder
3… De7
4. Txe7 Lxe7
5. Te1 ist etwas langatmiger, gewinnt aber auch zwingend. Bei interesse einfach fragen.
Man sieht hier, dass sämtliche oben aufgezählten stärken der weißen stellung ausgenutzt werden. Das vermeintlich stark befestigte f7, die starke diagonale des Lg5, die tödlich gefährliche drohung exd, sobald die dame die e-linie verlassen muss.
Wie zuvor schon angedeutet ist das schwarze spiel allerdings nicht willkürlich, sondern verfolgt ebenfalls einen konkreten plan. Schwarz hat schon seit mehreren zügen den durchbruch auf der d-linie vorbereitet. Die logik dahinter ist einfach: wenn weiß mit der dame auf der diagonale durchzubrechen versucht, baut schwarz sein spiel über die nun verlassene d-linie auf. Das ist ein guter plan. Er ist hier zu langsam, aber grundsätzlich gut.
Schwarz hätte hier gut daran getan, einfach das ruhige Le6 statt d6-d5 zu spielen. Der zug hat mehrere vorzüge: Se5 geht dagegen nicht, er überdeckt f7 ein weiteres mal, er greift den c4-springer an und er entwickelt eine figur. Ich kann nur aufs entschiedenste betonen, wie wichtig es ist, im schachfußball seine figuren zu entwickeln. Bauern schießen praktisch nie tore, figuren schießen tore! Und schon ein relativ kleiner entwicklungsnachteil kann den unterschied ausmachen zwischen einer zu verteidigenden und einer verloren stellung im schachfußball. Man spielt hier gegen einen „könig“, der zwei felder groß ist, mitten im gegnerischen lager steht und sich nicht bewegen kann. Das lässt nur einen schluss zu, und der ist wahr: schachfußball ist ein hochaggressives spiel. Verzögerungen kann man sich hier nicht leisten. Die effiziente entwicklung der eigenen figuren kann man kaum überschätzen.
Noch ein ganz allgemeiner punkt zum thema figuren befragen: schwarz hat mit seinem letzten zug d6-d5 den c4-springer befragt. Ich habe schon so viele spiele dadurch untergehen gesehen, dass figuren befragt werden, die sich gerade auf dem weg ins gegnerische lager befinden. Klar kann man das grundsätzlich machen und immerhin steckte hier ein tieferer sinn dahinter, nämlich die taktische öffnung der d-linie, allerdings sollte man gerade bei solchen zügen sehr vorsichtig sein. Diese partie ist ein paradebeispiel dafür. Wenn man eine gegnerische figur befragt, ist es ratsam, vorher doppelt und dreifach zu überprüfen, ob diese figur vielleicht doch eine unerwartete drohung hat.
Das ist alles, was ich zur angegebenen stellung zu sagen habe. Selbstverständlich stellt das alles nur meine persönliche einschätzung dar. wer will, nimmt sich daraus mit, was er für sinnvoll hält.
Spannend finde ich die stellung aber allemal. Ich danke den beiden parteien, dass sie mir erlaubt haben, diese stellung im forum zu veröffentlichen. Die gezeigte stellung findet man in folgendem link nach zug 12:
/game/u1isBUT151Za
Bluemax - 05. Mai '25
Erstmal danke für deine Mühe und ich bin froh das ich die wichtigsten Taktiken auch gesehen habe.
Ich wollte allerdings mit 1. Sxf7 starten, jedoch kam ich irgendwie nicht weiter. Jetzt weiß ich jedenfalls warum 😃
Oder geht 1. Sxf7 doch?
Grad auf Arbeit und muss mir das später nochmal anschauen.
Ich wollte allerdings mit 1. Sxf7 starten, jedoch kam ich irgendwie nicht weiter. Jetzt weiß ich jedenfalls warum 😃
Oder geht 1. Sxf7 doch?
Grad auf Arbeit und muss mir das später nochmal anschauen.
toby84 - 05. Mai '25
ja Sxf7 geht auch 🙂 das ist die zweite variante unter dem diagramm.
Bluemax - 05. Mai '25
Ach ja, stimmt 🙄🫠
toby84 - 09. Mai '25
Es folgt eine weitere wunderschöne stellung aus einer heiß umkämpften partie dieses pokalturniers. Diesmal gibt es keine analyse, sondern eine reine schachfußball-aufgabe.
Weiß am zug schießt ein tor.
Lösungsvorschläge bitte nur per PN.
Move piece
Chessboard as table
a | b | c | d | e | f | g | h | |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
8 | Rook Black | King Black | ||||||
7 | Pawn Black | Queen Black | Pawn Black | Pawn Black | ||||
6 | Pawn Black | Rook Black | Pawn Black | |||||
5 | Bishop White | Pawn Black | ||||||
4 | Pawn White | Queen White | ||||||
3 | Pawn White | Pawn White | ||||||
2 | Pawn White | Knight White | Pawn White | Pawn White | ||||
1 | Rook White | King White |
Pieces lists
Pieces White
- King g1
- Queen e4
- Rook a1
- Bishop c5
- Knight d2
- Pawn a2
- Pawn f2
- Pawn g2
- Pawn b3
- Pawn h3
- Pawn c4
Pieces Black
- King g8
- Queen e7
- Rook d6
- Rook d8
- Pawn e5
- Pawn a6
- Pawn h6
- Pawn c7
- Pawn f7
- Pawn g7
Weiß am zug schießt ein tor.
Lösungsvorschläge bitte nur per PN.
Bluemax - 10. Mai '25
Na das müsste doch zu machen sein 😃
PN kommt heute mittag.
PN kommt heute mittag.
toby84 - 10. Mai '25
Also bisher habe ich erst einen unvollständigen lösungsvorschlag. Los leute, traut euch 🙂 das ist eine stellung aus einer im pokalturnier gespielten partie. Das kann also allen schachfußballern aufs brett kommen!
toby84 - 10. Mai '25
Bluemax hat gelöst 👏
toby84 - 10. Mai '25
TscheierDeluxe ist der zweite löser 👏
toby84 - 10. Mai '25
Und JankoM hinterher 👏
toby84 - 11. Mai '25
Bearbeitet
Eine info, weil bisher praktisch alle löser nur einen einzigen zug geschickt haben: so funktioniert die lösung nicht, weil ich dann nicht weiß, ob alle varianten verstanden wurden.
Schaut euch zum beispiel diese lösung an: /forum/thread/i7l97kcZakjO?sv=2
Wenn an einer stelle die letzten züge wirklich offensichtlich sind, muss nicht mehr explizit aufgeschrieben werden. Aber sonst bitte die varianten angeben.
Schaut euch zum beispiel diese lösung an: /forum/thread/i7l97kcZakjO?sv=2
Wenn an einer stelle die letzten züge wirklich offensichtlich sind, muss nicht mehr explizit aufgeschrieben werden. Aber sonst bitte die varianten angeben.
toby84 - 12. Mai '25
AlDi hat gelöst 👏
toby84 - 12. Mai '25
heute abend löse ich auf
toby84 - 12. Mai '25
also erst mal vielen dank an die, die mitgegrübelt haben! vier löser und noch mehr beteiligte bei einer schachfußballaufgabe sind doch mal richtig gut 👍 es folgt die lösung:
1. Dc6 droht De8 und führt zu vier varianten
1… Txc6 2. Lxe7 und tor im nächsten
1… Td6-d7 2. Lxe7 mit tor im nächsten
1… Td8-d7 2. Da8 mit tor im nächsten
1… Dd7 2. Lxd6
es droht Dxc7 oder Lxc7, das nicht sinnvoll verhindert werden kann.
2… Dxc6 3. Le7 mit tor im nächsten
2… cxd6 3. Db6 und tor in spätestens zwei zügen
die stellung ist aus folgender partie nach zug 22:
/game/WiMhp8BSr2BU
vielen dank an die spielparteien für die erlaubnis, die stellung hier zu verwenden.
1. Dc6 droht De8 und führt zu vier varianten
1… Txc6 2. Lxe7 und tor im nächsten
1… Td6-d7 2. Lxe7 mit tor im nächsten
1… Td8-d7 2. Da8 mit tor im nächsten
1… Dd7 2. Lxd6
es droht Dxc7 oder Lxc7, das nicht sinnvoll verhindert werden kann.
2… Dxc6 3. Le7 mit tor im nächsten
2… cxd6 3. Db6 und tor in spätestens zwei zügen
die stellung ist aus folgender partie nach zug 22:
/game/WiMhp8BSr2BU
vielen dank an die spielparteien für die erlaubnis, die stellung hier zu verwenden.