Schachaufgaben

Noch ein Troitzky

Alapin2 - 27. Mai '25

Move piece

Chessboard as table

abcdefgh
8Bishop WhiteKing White
7Pawn Black
6
5King Black
4Pawn BlackQueen Black
3Rook White
2Knight White
1

Pieces lists

Pieces White

  • King g8
  • Rook g3
  • Bishop d8
  • Knight d2

Pieces Black

  • King e5
  • Queen b4
  • Pawn a4
  • Pawn b7
Weiss am Zug

Weiß zieht und gewinnt ! Bitte PN
Fundstück aus dem Netz,als ich genaueres über T. wissen wollte.
Ohne Quelle, ohne offizielle Lösung.Letztgenannte ist aber sowas von eindeutig !!
P.S. : Der arme Alexei Troitzky ist 1942 während der deutschen Belagerung von Leningrad verhungert ! Aus Kortschnoys Autobiographie bekommt man eine Andeutung (richtig ermessen können wir es hier nicht),was sich damals dort alles an Schrecklichkeiten abgespielt hat.
Einer der Belagerer war ein junger Leutnant der Wehrmacht namens Helmut Schmidt. In einem seiner letzten Interviews darauf angesprochen, meinte er sinngemäß :" Wir von der Heeresgruppe Nord haben uns nichts zuschulden kommen lassen.Die Kriegsverbrecher waren die von der Heeresgruppe Mitte !"
Ich dachte damals, ich hätte mich verlesen.Schwaches Bild !
Okay, off topic....
Alapin2 - 27. Mai '25
Cutter auch mit einem Blick ! 👏
"Geometrische" Studie
Alapin2 - 27. Mai '25
Toby auch blitzschnell !👏
Alapin2 - 27. Mai '25
Vabanque schlägt zu ! 👏
Alapin2 - 29. Mai '25
Auflösen ?
cutter - 29. Mai '25
Vielleicht wartest du noch bis Mitte nächster Woche. Da können noch einige kommen, wenn das verlängerte Wochenende rum ist...
Vabanque - 29. Mai '25
Sicher auch für weniger geübte Löser gut zu schaffen.
Alapin2 - 05. Jun '25
Auflösung : Leider keine "echte" Studie....mehr eine Aufgabe :" Weiß zieht und gewinnt sofort."
Nach 1) La5 !! hat die sD kein Feld mehr, von wo sie nicht mit Gabel oder Spieß verloren geht.
Sorry,war eben ein Fundstück aus dem Netz.🙄
Vabanque - 05. Jun '25
Allerdings habe ich etwas später gemerkt, dass nach

1. La5 Dc5 (!) 2. Tg5+ nebst Txc5 Weiß ja nur L+S gegen K plus 2 Bauern bleiben; er muss also erstmal die beiden schwarzen Bauern blockieren, später durch Zugzwang erobern und schließlich mit L+S mattsetzen. Ganz schön viel Technik, die hier noch gezeigt werden muss!
Alapin2 - 06. Jun '25
Vabanque : Du hast Recht! Klasse, eine 2. Schachaufgabe innerhalb der Studie.
Scheint aber gewonnen zu sein.Habe es ausprobiert !
Vabanque - 06. Jun '25
Nur dass das (mir) diese technischen Endspiele keinen Spaß machen🙁

Man könnte jetzt den dritten Troitzky auflösen, und dann bringe ich einen vierten!
Steinitz - 06. Jun '25
Ob Weiß beide Figuren halten kann und nicht eine für einen Bauern hergeben muss, weiß ich nicht!!!!

(Also, ob ich das selbst schaffen würde, gegen einen starken Gegner)

Es sind ja am "Ende", wenn beide schwarze Bauern weg sind, der Turm und die Dame, immer noch über 30 Züge, (eher mehr!?), bevor der schwarze König in der "richtigen" Ecke ist, für ein Matt.

Mit Zeitnot, möchte ich das nicht spielen und ich hatte das Endspiel erst ein-/zwei mal auf dem Brett, in über 40 Jahren als Schachspieler....!

Bin auf die Auflösung gespannt.

Viele Grüße Uwe
Vabanque - 06. Jun '25
Eine 'Auflösung' gibt es hier nicht, die Gewinnzüge mit L+S gegen 2B sind sicher nicht eindeutig, es ist die von mir oben kurz beschriebene Technik, die man anwenden muss.
Steinitz - 06. Jun '25
Ja klar, ich gehe aber nicht davon aus, das Spieler mit meiner Leistungsklasse hier gewinnen! Eventuell, eher mit ELO/DWZ 2100 und mehr.
Vabanque - 06. Jun '25
jepp
cutter - 06. Jun '25
Ich denke 1800+ sollte reichen. Allerdings muss man die Matt Führung mit S + L kennen. Alter Tarrasch, hab ich vor über 50 Jahren mal gelernt und kürzlich probiert. Es ging noch...
Wenn man allerdings zwischendurch Fehler macht, reichen die 50 Züge nicht...
Alapin2 - 06. Jun '25
Soll ich mal eine Beispielvariante hier bringen oder wollt Ihr selbst erst probieren ?
Steinitz - 06. Jun '25 Bearbeitet
Ja, kann ich nicht einschätzen, welche DWZ/ELO notwendig ist,
bis 1800 fehlt bei mir ja noch was.... .

Schon speziell, S und L gegen König, hier sind ja noch die zwei schwarzen Bauern im Spiel.

Genau deshalb, wird es wohl knapp, mit der 50-Züge Regel!

Ein Fehler, ein ungenauer, falscher Zug und das war`s, mit einem weißen Sieg....

Interessiert mich:

"Alapin2 - vor 3 Min.
Soll ich mal eine Beispielvariante hier bringen oder wollt Ihr selbst erst probieren ?"
MarkD - 06. Jun '25
Interessant - ich habe gedacht: "das hält schwarz doch" und mit schwarz gegen die Engine gespielt. Der Läufer auf der schwarzen Diagonalen und der Springer auf d2 haben mich erfolgreich abgehalten, bis der weiße König rechtzeitig kam.

(Da es ja noch Bauern- bzw. Schlagzüge gibt, fangen die 50 ja erst nach dem Schlag des letzten Bauern an zu zählen.)
Alapin2 - 06. Jun '25
Eine mögliche Variante (ohne Computer, daher keine Gewähr):
1) La5 Dc5
2)Tg5+ Kd4
3)Tc5: Kc5:
4)Ld8 b5
5)Le7+ Kd4
6)Sb1! Kd5 ( andere Züge : 7) Sa3 und ein Bauer ist weg)
7)Sa3 Kc6
8)Kf7 mit Gewinn
Vabanque - 06. Jun '25
Sieht auf den ersten Blick sehr überzeugend aus! Die Rückkehr des L nach d8 ist wohl die entscheidende Idee, damit er über e7 die Diagonale nach a3 kontrollieren kann.
SF MarkD könnte uns ja vielleicht sagen, ob sein Versuch, mit Schwarz zu halten, genauso oder ähnlich widerlegt wurde.
Vabanque - 06. Jun '25
Ich habe die Variante von Alapin2 zuerst mit meinem Kopf gründlich geprüft und danach auch noch mit Stockfish. Die Engine gibt zwar auch alternative Gewinnwege mit Lc3 oder Kf7 statt Ld8, aber die sind vom menschlichen Denken her weniger plausibel, weil da Weiß die schwarzen Bauern ja zuerst nach vorne kommen lässt, um sie erst später zu blockieren.
Alapins Variante ist vom Plan her die einleuchtendste und wird von Stockfish auch genau so bestätigt.
cutter - vor 23 Std.
Mann, ist der stockfish gut. Erkennt tatsächlich menschliches Genie 😉
Alapin2 - vor 23 Std.
...es hieß doch "Gesunder MENSCHENverstand im Schach",oder ? ...🤣
Vabanque - vor 23 Std.
>>"Gesunder MENSCHENverstand im Schach"<<

Ein sehr gutes Buch von Lasker übrigens ... in den Eröffnungen natürlich veraltet, aber der Rest ist immer noch lesbar und lesenswert.