Schachaufgaben

w.: K unterm Tisch, La4
s.: Kd1, Tb5, Ld5

Da ich nicht weiß, wann matthen hier wieder reinschaut, will ich das zumindest anmerken: meiner ansicht und lösung nach müsste hier schwarz am zug sein.

Erweitert: inzwischen wurde meine lösung bestätigt. Also ist schwarz am zug

Ich habs korrigiert.

Achtung! Ab jetzt ist die erste Reihe (Weiß) oben!
Man hätte es so lassen sollen wie es war.
Wer am Zug ist ist ohnehin nicht die Frage und Teil des Problems.

toby84, Alapin2 👍👍

"Wer am Zug ist ist ohnehin nicht die Frage und Teil des Problems."

Sorry. Das sollte man dann aber explizit dazuschreiben, denn sonst nehme ich das "weiß am zug" als gegeben an.

>>Achtung! Ab jetzt ist die erste Reihe (Weiß) oben!<<

Man kann mit den Pfeiltasten das Diagramm drehen.

Diagramme können hier leider generell nicht ohne Angabe des Anzugs dargestellt werden. Das hätte ich nämlich in meinen 'Schachgedanquen 23' auch gerne so gehabt.

Peke 👍

Matthen wrote:
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... Man hätte es so lassen sollen wie es war.
Wer am Zug ist ist ohnehin nicht die Frage und Teil des Problems.
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Ich möchte dir, Matthen, hier einfach nur beipflichten!

Man kaufe sich eine Schachzeitung / ein Schachbuch ... ect. ... Diagramme werden seit jeher aus weißer Sicht angezeigt.

Schachaufgaben bzw. Problemschaufgaben in der Literatur, Büchern und ect. mit den Diagrammen ebenso ... aus weißer Sicht ... und dies seit Jahrhunderten.

Die obige Aufgabe ist ein Klassiker der Retro-Aufgaben.

Dieses verdrehte Darstellen ist nicht üblich und wird dem Status dieser tollen Aufgabe nicht gerecht.

Über diesen Gegenstand wurde hier schon des Öfteren diskutiert.

Auch im Partieschach werden Stellungen mit Schwarz am Zug in Büchern fast immer mit Weiß unten dargestellt.

Es gab zwar mal Bestrebungen - ich glaube vom Verlag Everyman Chess, ich könnte das aber jetzt nicht beschwören - , Partiestellungen mit Schwarz am Zug auch mit Schwarz unten darzustellen, nur kann ich nicht feststellen, dass sich dies irgendwie durchgesetzt hätte. Auch neuere Schachveröffentlichungen (die erst vor wenigen Jahren erschienen sind) haben meines Wissens immer Reihe 1 unten, egal ob Problem- oder Partieschach.

Aber letzten Endes ist das kein Gegenstand von großem Gewicht, man kann ja immer - wie schon geschrieben - mit den Pfeiltasten das Brett drehen.

Vabanque wrote:
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Aber letzten Endes ist das kein Gegenstand von großem Gewicht, man kann ja immer - wie schon geschrieben - mit den Pfeiltasten das Brett drehen.
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Na dann ... dann können doch all die SFe (so viele sind es nun doch wirklich nicht), welche aus schwarzer Sicht sehen wollen, gern selber die Pfeiltasten drücken.

Dann kann diese unschöne Schwarzansicht bei Schwarz am Zug bitte entfallen.

Ursprünglich gab es diese 'Schwarzansicht' ja auch nicht; aber mit irgendeinem Update (schon vor ziemlich langer Zeit) hat sie shaack dann eingeführt, sicher in der Absicht, damit eine Verbesserung zu bringen. Aber wie gesagt, das alles wurde schon mal ausführlich diskutiert.
Es entstehen daraus halt immer Notationsverwechslungen bei Aufgaben mit Schwarz am Zug. Dann muss ich als Aufgabensteller erstmal erkennen, was der Löser eigentlich für Felder meint, wenn er z.B. f6 statt c3 schreibt.

Ich mache es als Aufgabensteller bei Aufgaben mit Schwarz am Zug schon seit einiger Zeit so, dass ich drunter schreibe: Für eine Ansicht mit 1. Reihe unten bitte mit den Pfeiltasten das Diagramm drehen.

Das könnt ihr doch alles so halten, wie ihr wollt. Aber wenn unter einer aufgabe ausschließlich weiß am zug steht, gehe ich selbstverständlich von weiß am zug aus. Das muss doch offensichtlich jedem so gehen, der nicht regelmäßig konstruierte aufgaben löst. Ist das nicht verständlich? Und ist die lösung dafür nicht simpel? Einfach dazuschreiben, dass es keine angabe darüber gibt, wer am zug ist, und alles ist klar. Dann grüble ich nicht eine ganze weile völlig sinnlos daran herum, wie die unmöglichkeit "weiß am zug" vielleicht doch möglich sein könnte.

Ich habe mir, wegen dieses ganzen Quarks, angewöhnt,die Stellung von der weißen Seite aus zu posten, und...
sollte da mal Schwarz am Zug sein,IN GROSSBUCHSTABEN drunter zu schreiben
"SCHWARZ AM ZUG". Wer dann nur die Überschrift gelesen hat :Pech !
P.S.: Irgendwann in den 90-ern fing der Quatsch damit an, daß nicht so ganz qualifizierte Buchautoren es pflegeleicht wollten und auch die schwarze Sicht dargestellt haben.
Gibt aber dann manchmal auch ,wie wir gerade an diesem Beispiel sehen,Kuddelmuddel (norddeutsch : "Verwirrung,Durcheinander,Chaos usw.")