Schachaufgaben

Schachaufgabe, 19.5. Herausfordernd

toby84, 1/12, 19. May '26

toby84 - 19. May '26
1Q2R1b1/p1p3qk/2pp3p/6p1/3rNp2/7P/5PP1/6K1 w - - 2 38


nach der lösung: ich blick's nicht. was hat man denn da jetzt gewonnen? das sieht doch genauso übel aus wie vorher. gerne erklärung per PN.

toby84, 2/12, 19. May '26

toby84 - 19. May '26 Bearbeitet
also meine aktuelle interpretation ist, dass man die dame einfach unter dauerbeschuss nimmt, die aber auch nicht zu weit vom könig weg darf, und dadurch das remis erzwingt. man darf mich gerne korrigieren.

Tschechov, 3/12, 19. May '26

Tschechov - 19. May '26
Könnte was dran sein. Schwarz darf sich jedenfalls nicht verleiten lassen, nach dem Schlagen des Springers mit der Dame auf a1 zurückzukehren, die Drohung mit einzügigem Matt sieht zwar fürchterlich aus, tatsächlich wird Schwarz dann aber selbst mattgesetzt

orangutanfan, 4/12, 19. May '26

orangutanfan - 19. May '26
nun die schwarze dame hat kein gutes feld zum ausweichen.
auf 1. Dg7 folgt 2. De8 mit drohung Df7, ansonsten gibt die schwarze dame die 7. reihe auf, es folgt Dxc7 usw.

toby84, 5/12, 19. May '26

toby84 - 19. May '26
deshalb ist mein erster zug De7. wie gehst du vor?

Vabanque, 6/12, 19. May '26

Vabanque - 19. May '26
Ja, das dachte ich mir auch, dass Schw. De7 spielen muss. Ich sehe darauf nichts Besseres als Te8.

toby84, 7/12, 19. May '26

toby84 - 19. May '26
ok ich bin jetzt umso überzeugter vom dauer-damenangriff. beispiel:

De7
Te8 Dg7
Dd8 Da1
Te7 Kg6
De8 Kf6/5
Tf7 Kg6
Txc7 und mit wiederholung dieses manövers gewinnt man zwingend die dame.

Da1 geht also auch in dieser variante nicht. und auch Dd7 ändert nichts, der turm folgt einfach der dame überallhin. ich sehe keinen ausweg aus dieser dauerdrohung.

sowas zu beginn der aufgabe zu sehen halte ich allerdings für abwegig für einen hobbyspieler.

Alapin2, 8/12, 19. May '26

Alapin2 - 19. May '26
...ich bin da auch nicht schlauer geworden, trotz intensiver Suche...
Vielleicht mal eine Maschine fragen, ich kann sowas nicht, die Aufgaben kommen ja wohl aus der Richtung !?

toby84, 9/12, 19. May '26

toby84 - 19. May '26
also dann schauen wir mal was stockfish sagt:

ich blick's noch immer nicht. stockfish ist sich absolut sicher, dass das gewonnen für weiß ist (dauerhaft etwa +4), aber er zieht eigentlich nur turm und dame hin und her und es passiert nichts. das scheint ein echtes logikloch in der KI-stellungseinschätzung zu sein. vll mal eine andere KI als stockfish fragen.

Alapin2, 10/12, 19. May '26

Alapin2 - 19. May '26 Bearbeitet
Wir haben es bei den täglichen Aufgaben doch schon gehabt, daß die Endstellung trotz des Spruchs "Aufgabe gelöst" nicht eindeutig schien.
Möglicherweise haben die Computer ja die Macke,bei +4 abzubrechen ,vielleicht
komische Zugwiederholungen oder Festungen nicht zu berücksichtigen und nur auf Anforderung weiter zu rechnen !??
P.S.: Im übrigen impliziert die Fragestellung nach dem "besten Zug" ja nicht immer,
daß es auch gewonnen ist.Könnte ja in schlechter Stellung ein Remisweg sein.
...leider immer ohne Erklärung....

Piciformes, 11/12, 20. May '26

Piciformes - 20. May '26
Bei mir findet Stockfish, dass Weiß gewinnt (also Bewertung +10).
Bei der Variante von toby84 würde es nach
De7
Te8 Dg7
mit
Db3 Kg6
De6+ Kh5
Dg4+
weitergehen.

toby84, 12/12, 20. May '26

toby84 - 20. May '26
tatsächlich hatte ich mir die variante gar nicht angeschaut, sondern

De7 Tc8, weil ich die variante unplausibel fand, sie aber quasi gleich hoch bewertet wurde. tatsächlich bringt das auch gar nichts, der turm muss danach wieder rüber. irgendwann muss Th8 kommen und die dame nachziehen oder eben irgendwann nach b6 ziehen. nur scheint lichess das nicht wirklich zu blicken, sondern er sagt quasi "ist ja sowieso alles gewonnen", behandelt also ein permanentes hin und herziehen als genauso gut. das ist für eine analyse nicht wirklich hilfreich.