Schachaufgaben

Achtung: Der weiße König ist vom Brett gefallen. Da ich aus FEN-technischen Gründen keine Stellung mit nur dem schwarzen König hinbekam, bitte ich darum, den weißen König oben auf h8 als nicht auf dem Brett befindlich zu betrachten, da er ja laut Aufgabenstellung runtergefallen ist :o)

[FEN 7K/8/8/1r1b4/B7/8/8/3k4]

So, dies ist also die Retro-Aufgabe. Ihr sollt die letzten beiden Züge herausbekommen, bevor der weiße König vom Brett gefallen ist!

Ich bitte um Angabe des Feldes, von dem er heruntergefallen ist mit Begründung!
Es gibt nur eine Möglichkeit und ich bitte diejenigen, die die Aufgabe bereits kennen, sich zurück zu halten...Danke :-)

Ich fand die Aufgabe genial (wir haben die gestern im Training gehabt)

Viel Spaß

Greetz
Beule

Die letzten beiden Züge oder die letzten beiden Halbzüge?

sorry, die letzten drei Halbzüge muss es richtig heißen :-) ...also weiß zieht einmal, schwarz einmal und weiß noch einmal und der König fliegt vom Feld (Brett)

Danke für den Tipp, Woodhead :-)

Danke, jetzt ist zumindest die Aufgabenstellung klarer ... ich kenne solche Aufgaben (wenn auch nicht diese hier) ... bei sowas hab ich noch nie irgendwas rausgekriegt, ich glaub, dafür fehlt mir ein Gen :))

ach komm...wenn ich die gestern Abend gelöst bekommen habe, schaffst du das auf jeden Fall ;-)...bau es dir auf dem Brett auf und ... *psssst*... denk an alles, was du an Spezialzügen kennst ;-)

Auf dem Brett aufbauen? Auf dem Brett, das ich vorm Kopf angebracht hab? Wie?

Im Ernst, ich baue die Aufgaben hier nie auf, ich versuche sie immer 'vom Blatt' zu lösen ... man sagt von Keres, er hätte täglich einige hundert Aufgaben vom Blatt gelöst, und deswegen war er der vielleicht größte Taktiker aller Zeiten (zusammen mit Tal, ok, aber der war mehr intuitiv, der größte Rechner war wahrscheinlich doch Keres) ...

Aber Retro-Aufgaben sind grausam :)))

Spezialzüge? Da kenn ich nur 'en passant' und die Rochade! Aufgaben, die mit sowas gehen, sind auch immer eklig, weil man an diese Züge nicht denkt ... ich glaub, ich muss nochmal von vorne Regeln pauken ;)

Retro-Aufgaben SIND grausam, aber es macht Spaß, sich zumindest dran zu versuchen und das sollten die anderen nun machen...sich einfach dran versuchen ;-)

Nochmals viel Spaß und Erfolg dabei :-)

dann kann sie gepostet werden. Ansonsten mache ich das in den nächsten Tagen ;-)

Also ich zerbreche mir schon seit Tagen den Kopf darüber, aber ich habe irgendwie ein Brett davor, wie es scheint ;)

Nee, im Ernst, es ist zu schwer, wenn man es nicht kennt, denke ich.

Hab grad keine Zeit, führe es später aus, aber der weiße König stand auf c3!

So jetzt ausführlich:

Zunächst mal fällt auf, dass Schwarz im Schach steht und gleichzeitig sein Turm angegriffen ist, wobei der weiße König nicht auf b3 stehen kann (s Ld5)! Daraus folgt, dass es sich um ein Abzugsschach handeln muss. Da aber keine weiteren Figuren auf dem Brett stehen, muss gleichzeitig mit dem Abzugsschach eine Figur geschlagen worden sein, was bedeutet, dass der weiße König nur auf a3 oder c3 stehen kann!

Da der König von b3 gekommen sein muss, steht allerdings auch fest, dass vorher die Schachs des Turms und des Läufers nicht möglich waren, oder unmöglioch gemacht worden sind!

Aus diesen Überlegungen lässt sich ganz leicht schließen, dass der letzte Zug 2.Kxc3+ gewesen sein muss!

Um das Schach des Läufers und des Turmes zu verhindern, müssen allerdings auch 2 Figuren die Kontrolle des Feldes b3 verhindert haben. Es stellt sich die Frage, wie eine Figur, die auf b4 steht, eine Figur schlägt, die auf c4 steht. Die einzige Antwort lautet en passant schlagen, die gleichzeitig das potentielle Königsfeld a3 ausschließt (sonst müsste ein Bauer von a2 nach a4 gezogen worden sein), sowie diese auch die einzige Lösung der Aufgabe darstellt:

[FEN 8///1r1b/Bp/1K/2P/3k]

1.c4 bxc3+ e.p.
2.Kxc3+ und der König fällt vom Brett....


Eine sehr schöne Aufgabe!

Freundliche Grüße
Flenderol

Ja danke, sehr schön erklärt von Dir!

Bis zum ersten oder zweiten Absatz war ich mit meinen Überlegungen auch noch gekommen, um dann aber nicht weiter zu gelangen.

Hinterher ist natürlich alles klar :)

Klasse Flenderol :-))...exakt erklärt. Mir hat die Aufgabe viel Spaß und ein wenig Kopfzerbrechen bereitet und ich benötigte den Hinweis auf die Spezialzüge, bevor ich drauf kam ;-)

Deine Erklärung hat was! ;-)

Greetz
Beule

Ja, er hat es wirklich sehr gut erklärt!

Es ist zwar nicht erlaubt zu fragen, aber ich frage es halt in ketzerischer Weise trotzdem: Was hat so eine Aufgabe in einem Training zu suchen? Was ist der Trainingseffekt bei solchen Aufgaben? Was bringen sie mir für mein Spielverständnis oder mein schachliches Sehvermögen?

keine Ahnung...wir haben die Aufgabe von unserem zweiten Brett der Ersten Mannschaft vorgesetzt bekommen ... nur so zum Spaß, hatte nix mit dem Training ansich zu tun ;-)
Aber ich denke schon, das es etwas für das Stellungsverständnis bringt, wenn man so eine Aufgabe löst...keine Ahnung, war meine erste :o)

Greetz
Beule

Ist ja schon gut, ich wollte nur ein wenig provozieren ;)

Wahrscheinlich ist es immer noch sinnvoller als irgendwelche Selbstmatts in 12 Zügen oder Bedingungsaufgaben (bitte mit dem Bauern h2 im 24. Zug matt setzen oder so).

Ach, die Spieler der 1. Mannschaft stellen euch aus der 2. Mannschaft Aufgaben? Das ist ja interessant :)

wann habe ich behauptet, in der Zweiten zu spielen??
3.te !!
(oder war's 24.te, Brett 19??) :o))

;-))