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Und natürlich hat der böse Tippfehlerteufel schon wieder in der Einleitung zugeschlagen😐

Aber vielleicht findet sich ja wenigstens kein inhaltlicher Fehler😉

Nette Partie :-)

In der Kommentierung ein echter Vabanque.


CHAPEAU

Bloß dass das Interesse sicher größer gewesen wäre, wenn ich sie wirklich zum Anlass von Uhlmanns Tod gebracht hätte. Nun ja, nicht immer kann man zur rechten Zeit auch am rechten Ort sein.

Eine zweite Uhlmann-Partie kommt trotzdem noch; allerdings nicht direkt im Anschluss.

Das Interesse läßt sich nicht an der Anzahl der Antworten bemessen. Ich sehe mir Deine Spiele in letzter Zeit gerne an. Aber wenn ich Dich jedesmal loben würde dafür, käme ich mir auch blöd vor. So geht das vlt. auch einigen anderen hier.
Also: Weiter so, mußt mal Michael Tal zeigen oder starke Frauen ( Elisabeth Pähtz) z.B..
Thanks

Fehlte ein zeigen nach Frauen .....................

Hallo Phantom,

danke für deinen Beitrag.

Tja, wenn ich allein nach meinen eigenen Vorlieben gehen würde, dann würde ich gerne auch die wöchentliche (oder sogar tägliche) Michail Tal-Partie zeigen😁

Immerhin sind aber in den Kommentierten Spielen schon 6 Gewinnpartien von Tal (nebst 2 verlorenen und 2 Remisen) enthalten. Vielleicht mehr als von jedem anderen Spieler.

Solche Reihen über einzelne Lieblingsspieler stoßen erfahrungsgemäß nicht auf großes Interesse. Ich habe mal versucht, Reihen über Keres und Morozevich zu starten, diese aber mangels Feedback wieder eingestellt. Zu den geplanten Reihen über Ivanchuk und Shirov kam es dann gar nicht mehr.

Seitdem versuche ich möglichst breit gefächert in der Schachgeschichte herumzustöbern, und verborgene Perlen aufzufinden. Wenn Uhlmann jetzt auch sicher nicht zu meinen Lieblingsspielern gehört, einige Partien von ihm sind es doch wert gezeigt zu werden, allein schon wegen seiner generellen Bedeutung für das deutsche Schach.

Mit Frauenschach habe ich mich bisher noch nicht beschäftigt, daher kann ich zu dem Thema auch (noch) nichts beisteuern. Judit Polgar gehört zwar zu meinen Favoriten, aber ich betrachte sie nicht dem Frauenschach zugehörig, da sie fast nur in Herrenturnieren gespielt hat. Sie spielt(e) auch ganz bestimmt keinen 'weiblichen' Stil, man kann sie tatsächlich am ehesten mit Michail Tal vergleichen. Müsste dir, @Phantom, dann ja auch gefallen.

Elisabeth Pähtz habe ich erst durch ihre sehr ansprechende Trainingsreihe 'Ellis Schatztruhe' schätzen gelernt, aber dort lässt sie ihre eigenen Partien weitest gehend außen vor (nur in Folge 10 hat sie eigene Partien vorgestellt, wo sie sich jeweils in Verluststellung noch retten konnte).

Ich hatte auch schon mal vermutet, dass Partien aktueller Spieler auf mehr Interesse stoßen müssten als Partien historischer Spieler. Aber dies hat sich auch nicht bewahrheitet. Vor allem Partien des amtierenden Weltmeisters traue ich mich schon gar nicht mehr zu bringen, da ihm offenbar sogar eine richtig gehende Abneigung entgegen gebracht wird. Jeder seiner Herausforderer oder auch nur potentiellen Herausforderer erhält da deutlich mehr Sympathie.

a .Sind schon Tal Partien aufgetaucht? Dann muß ich noch mal nachsehen.
b. Frauenschach. Gibt es überhaupt Frauenturniere? Dachte Schach wäre geschlechterneutral.
" Weibliches" Schach ( Lach), das hätte ich aber gerne noch mal sehr detailliert erläutert...schmunzel.
c. Carlson? Ich mag seinen Stil auch nicht, ist aber unbestritten der wohl momentan perfekteste Spieler der Welt . Spielt halt wie eine fette engine, das muß man aber erst mal hinkriegen. Bekommt aber gut zu tun mit Nepomniachtschi.

>>a .Sind schon Tal Partien aufgetaucht?<<

Ja, wie geschrieben, 10 Stück, davon 6 von ihm gewonnene.

Das Problem mit Tal-Partien ist - ebenso wie z.B. bei Kasparov - ihre Kompliziertheit. Im Rahmen der Möglichkeiten der Kommentierten Spiele (bzw. meiner Möglichkeiten) kann ich nur die deutlich einfacheren Exemplare halbwegs erläutern. Gilt z.B. auch für Shirov, Ivanchuk, Keres.

>>b. Frauenschach. Gibt es überhaupt Frauenturniere?<<

Natürlich. Es gibt reine Frauenturniere, für Männer nicht zugelassen. Umgekehrt dürfen aber Frauen an Männerturnieren teilnehmen. Es gibt auch reine Frauen-Titel im Schach, die frau immer mit rund 200 ELO weniger bekommt als den entsprechenden Herren-Titel.

O.k.., keine weiteren Fragen mehr. Doch eine noch. Gibt es Schachspiele aus Schokolade? König am Besten schön mit Trüffeln...
$teve

Bestimmt😜

habe ich tatsächlich letztens erst in einem onlineshop gesehen. bei bedarf suche ich das nochmal raus. dürfte sich aber leicht ergoogeln lassen 🙂

... Es gab mal 2 Spieler, die an Silvester Schach mit kleinen, verschieden geformten, Schnapsflaschen spielten. ( weiß : klarer, Schwarz :dunkler).
Jede geschlagene Figur musste ausgetrunken werden.
Es ist nicht überliefert, ob auch der Partieschluss "Promilleueberschreitung" zum Tragen kam..

da kann man doch ein ganz normales trinkschach kaufen. allerdings hatten bei meinem alle figuren dasselbe volumen. erscheint mir ziemlich sinnfrei. dafür gab es das für 1€ auf dem flohmarkt. nur spielen wollte niemand gegen mich.

Würde ich sofort machen! Hast Du noch was von dem Apfelsaft??

tatsächlich ja. zur zeit trinken wir kaum apfelsaft. ist aber nicht mehr viel.

Ist ja ganz nett, dass nun unter dieser kommentierten Partie doch etliche Beiträge stehen, doch welche davon beziehen sich wirklich auf obige Partie?🤔

Zumindest vermisse ich diesmal die ergänzenden Analysen und Recherchen des normalerweise unermüdlichen SF Oli1970. Aber vielleicht hatte er diesmal keine Zeit, hat die Partie nicht gesehen oder sie hat ihn nicht interessiert.

Nachdem das jetzt sowieso schon off-topic geworden ist (aber nicht 'Sonstiges'), kann ich ja noch was zu SF Phantoms obigen Punkt c sagen:

Ich weiß zwar nicht, wie eine fette (huch ?) Engine spielt, aber man sollte bedenken, dass man schon Capablanca seinerzeit den Namen 'die Schachmaschine' verpasst hat, weil man glaubte, er spiele perfekt und fehlerfrei, und auch, weil man seinen Stil als zu trocken erachtete. Ein wenig trocken ist vielleicht der Stil von Carlsen schon auch, aber wenn man seine Partien mal genau ansieht, erkennt man immer noch sehr deutlich den Unterschied zwischen menschlichem und Engine-Schach. Früher hätte ich ihn tatsächlich mit Capablanca verglichen, aber jetzt wohl mehr mit Lasker. Er spielt oft provokative Züge (die eine Engine nie wählen würde), er kann 10mal auf Verlust stehen und gewinnt trotzdem noch oder macht remis, und das gegen Weltklasse-Konkurrenz.
Ich denke nicht, dass es z.Zt. einen Spieler gibt, der wirklich in der Lage wäre, ihn in einem WM-Match zu besiegen. Ich wage keine Prognose, aber ich kann mir schwer vorstellen, dass 'Nepo' es auch nur gelingen wird, den Wettkampf unentschieden zu gestalten, so wie Karjakin und Caruana es geschafft haben.

Am Schluss bleibt noch die für mich bzw. für diese Rubrik (Kommentierte Spiele) wichtigste Frage:

Welche Partien würdet ihr denn hier kommentiert sehen wollen bzw. von welchen Spielern?

Tal wurde ja schon genannt.

Botwinnik und Bronstein wären für mich gute Kandidaten für kommentierte Partiien

Nur mal eben kurz : Hatte neulich wg. der Kommentare oben zu Magnus eine Partie Karjakin - Carlsen gesucht, ca. 8 Jahre her, vor ihrem WM-Kampf.
Carlsen mit Französisch, Steinitz-Variante.
Tolle Manöver! Leider nicht gefunden!

Die hier vielleicht?

chessgames.com/perl/chessgame?gid=1570776 

>>Peke - vor 2 Std.
Botwinnik und Bronstein wären für mich gute Kandidaten für kommentierte Partiien<<

Sehr schön, danke. Hatten wir zwar auch schon, aber noch nicht so viel.

Interessanterweise hatte ich schon eine tolle Kurzpartie von Botwinnik (ja, auch Kurzsiege gibt es von ihm!) auf dem Schirm. Die wird dann die nächste Folge.

Da fallen mir spontan 2 ein. Die gegen Portisch (Monte Carlo) und die noch kürzere (12 Züge) gegen Spielmann (Moskau). Aber es gibt sicher noch mehr.

Die gegen Portisch war schon hier gezeigt (ist aber wirklich ganz toll), die gegen Spielmann ist mehr eine Eröffnungsfalle als eine richtige Partie.

Ich habe eine witzige in 19 Zügen. Demnächst in diesem Theater - vielleicht noch heute.

Es handelt sich um eine sehr unbekannte Partie.

Da bin ich jedenfalls gespannt

ich finde es schade, dass man bei kommentierten partien zwangsläufig direkt die lösung sieht. wäre es nicht spannend, wenn die partie erst mal nur bis zu einem entscheidenden punkt gezeigt wird und dann jeder erst mal selbst überlegen kann, bevor bis zum nächsten entscheidenden punkt oder bis zum ende gezeigt wird? wenn man selbst erst mal tief hineinüberlegt hat, ist der tatsächlich gespielte zug umso beeindruckender.

Habe ich auch schon mal überlegt. In manchen Büchern steht ja auch an bestimmten Stellen, man solle jetzt den Rest zudecken und erstmal selber überlegen. Das darf man natürlich auch hier. Ich bin mir aber gar nicht so sicher, ob der Zuspruch größer wäre, wenn man zuerst die Partie bis zu einer bestimmten Stelle bringen und damit quasi eine Schachaufgabe draus machen würde.

Ich probiere es bei der nächsten Partie mal: Zuerst zeige ich sie als Fragment bis zur entscheidenden Stelle und frage nach 'dem' Zug. Ein paar Tage später kommt die Partie dann vollständig kommentiert.

Problematisch ist dabei natürlich, dass die meisten Partie mehrere Züge haben, die würdig wären, zur Aufgabe gemacht zu werden. Man könnte dann die Partie nur in mehreren Etappen zeigen, indem man sie immer bis zur jeweils nächsten kritischen Stellung bringt.
Problematisch finde ich weiterhin, dass es häufig zu den tatsächlich gespielten Zügen starke oder sogar überlegene Alternativen gibt.

So, jetzt das erste Hybridwesen aus Kommentierter Partie und Schachaufgabe:

/forum/topic.html?key=e8ee41a53fa34287&sv=1

Mal ziemlich einfach für den Anfang, hoffe ich.

Aufgabenstellung in den 'Schachaufgaben', die Lösung, d.h. eigentlich die vollständig kommentierte Partie dann in einigen Tagen hier.

Danke, Vabanque, daß Du die von mir gemeinte Carlsen-Partie herausgesucht hast!
Beim Nachspielen festgestellt :Doch nicht so geeignet für die "Kommentierten".
Naja, Erinnerung vergoldet!
Anekdote : In jungen Jahren hatte Magnus mal eine Wette verloren. Daraufhin musste er in der nächsten Turnierpartie FRANZÖSISCH spielen, was er nicht wollte.
"Zum Glück war mein Wettpartner bestechlich, und so kam ich da drumrum"!
In der o. a. Partie spielte er es dann doch! (sein norwegischer GM-Trainer, Name leider von mir vergessen, war eigentlich schachlich "Franzose"!)

Sein norwegischer Trainer heißt Simen Agdestein.

Ein ehemaliger Profifußballer. War es nicht Karpov, der sagte, jeder gute Schachspieler solle etwas von Fußball verstehen?

... vielleicht war es Felix Magath...

Peke:Danke, den meinte ich natürlich!

Es gibt natürlich, wenn auch eher selten, so Fälle von Doppelbegabung.

>>Tschechov - vor 2 Std.
Ein ehemaliger Profifußballer. War es nicht Karpov, der sagte, jeder gute Schachspieler solle etwas von Fußball verstehen?<<

Vielleicht wieder mal eines der berühmten Falschzitate? ;-)

Wenn überhaupt, so kann ich mir vorstellen, dass Karpov es umgekehrt formuliert hat, also dass jeder Fußballspieler auch Schach spielen sollte. Auch Magath schätze ich so ein, obwohl bei ihm die Stärke in Fußball zu Schach im ziemlich umgekehrten Verhältnis wie bei Karpov stehen dürfte.

Vielleicht ist/war Karpov aber auch ein ebenso passionierter wie hochbegabter Fußballspieler, und ich weiß es bloß nicht bzw. habe nie davon gehört?😮