Smalltalk

Hallo zusammen, auch wenn mich jetzt wahrscheinlich einige Mitglieder der Chessmail Community vielleicht mit "verdrehten Augen" betrachten werden,
möchte ich ich hier doch mal kurz meine Meinung zu den Chessmail Turnieren
hier kundtun.
Ich frage mich, ob diese Turnier-Flut von Chessmail wirklich gut ist? Früher hat man gespannt darauf gewartet, dass ein Chessmail-Club ein Turnier ausgeschrieben hat
und ob etwas passendes dabei war, wo man sich anmelden konnte. Heute wird die Plattform regelrecht mit Turnieren von Chessmail überflutet. Die Bedeutung der Club-Turniere geht hier "den Bach" runter. Ob das alles eine gute Entwicklung ist, mag ich bezweifeln.
So, musste das mal los werden, Euch allen noch einen schönen Sonntag.

Gruß aspire5

Was schlägst du als Optimierung vor? Aktuell ist ja in der Diskussion noch mehr Mini-Turniere automatisch zu erstellen.

An so großen Turnieren mit 200 Teilnehmern würde ich nie teilnehmen, erstens sind die Gewinnchancen gering, zweitens ist es mit der Planung schwierig, wie viele Runden und Spiele da auf einen zukommen.

Ich bin ein Freund von kleineren Turnieren (15-16 TN, max. 60 TN) mit maximal 3 Runden. Man kann ja viel variieren, F oder W-Spiele, 3, 5, 7 Tage, alles kann kombiniert werden. Auch mit Wertungsbegrenzungen kann variiert werden. Ich bevorzuge Turniere, wo die TN ähnlich stark sind.

Ich würde es auch begrüßen, wenn man die Gruppengröße festlegen könnte, z.B. bei 20 TN, ob es 4er, 5er oder 10er Gruppen sein sollen.

Ich finde auch eine Struktur und einen Zeitplan gut, dass man länger im Vorfeld weiß, wann welches Turnier anfängt.

Da kann ich Karpov65 nur beipflichten, ich bevorzuge auch kleine Turniere, aber ich bin auch ein "Schnellzieher" und finde es nicht gut, wenn sich so große Turniere mit 200 Teilnehmern über zig Monate hinziehen.
Aber ich wollte einfach nur darauf hinweisen, dass die Bedeutung der Club-Turniere in den Hintergrund gerät, wenn so viele Turniere durch Chessmail kreiert werden.
Ich habe da auch noch keine Patentlösung für eine Optimierung parat.
Sollte einfach nur mal zum Nachdenken anregen...............

@aspire5. Das ist deine persönliche Meinung. die bleibt dir auch unbenommen.

Bedenke aber, es gibt auch Chessmailer mit der genau gegenteiligen Ansicht.

Ich bin sehr zufrieden, daß jetzt so viele Turniere verfügbar sind. Wenn auch Verbesserungen oder Verfeinerungen immer wieder notwendig sein werden.

In diesem Sinne, mein Dank an @shaak.

Gute Gelegenheit, mal wieder die GBZ ins spiel zu bringen. Aber aus irgendeinem mir unbekannten Grund wird dieses - in Umfrage höchst bewertete - Feature nicht realisiert!?

Was ist die GBZ?

GBZ=Gesamtbedenkzeit

Zwei Themen in einem Thread zu mischen ist nicht grade ideal.

@kh11 Ich wollte hier auch nichts von shaacks Maßnahmen kritisieren, ich habe nur mal meine Meinung kundgetan und würde gerne wissen, wie andere darüber denken.
Aber oft ist ja die Response im Forum nicht immer üppig, darum danke für Deinen Beitrag.

Ich bin auch für Verbessern und Verfeinern. Alles Andere macht aktuell auch wenig Sinn.

Ich finde die Flut der Turniere ist vor allem in der Darstellung ein Problem. Wenn die Liste der laufenden Turniere nicht gefiltert ist, gehen die Clubturniere in den automatischen unter. Dasselbe bei den Beendeten Turnieren. Ich denke, es ist nötig, die chessmail Turniere von den Clubturnieren mehr zu trennen. Also die Clubturniere mehr in den Vordergrund und als wichtiger zu stellen.

@ shaack Das klingt nach einem guten Vorschlag. Ich hoffe, dass es nicht zu viel Arbeit für Dich ist........

Die Kernfrage ist, wie das gemacht werden kann.

wie wäre es, die darstellung aufzuteilen in

Clubturniere in der Anmeldephase
Automatische Turniere in der Anmeldephase

?

Holistisch gesehen: Wiki-Turniere, Automatische Club Turniere, Manuelle Club Turniere, Automatische chessmail Turniere und/oder Mini-Turniere. Das alles sollte unter einen Hut und übersichtlich.

eine auftrennung in zwei tabellen kommt für dich nicht in frage?

in dem fall sehe ich folgende optionen:
- farbliche markierung
- markierung durch icons (dann ggf legende oder tooltips zur erläuterung)

dann lässt sich eine erweiterte sortierung erlauben nach:
- startdatum
- turniertyp

ggf ausblenden bestimmter turniertypen

ein beispiel, wie das aussehen könnte:
die turniertypen sind rechts aufgelistet und mit unterschiedlichen farben markiert. durch anklicken dieser typen lässt sich die tabelle filtern (der jeweilige turniertyp ausblenden).

in der tabelle werden entsprechend nur die turniere nicht herausgefilterter turniertypen angezeigt, und zwar in der farbe des jeweiligen turniertyps.

Im ersten Schritt wäre zu klären, was es für Turniertypen gibt.

"Clubturniere in der Anmeldephase
Automatische Turniere in der Anmeldephase"

Automatische Turniere können Clubturniere sein, ich verstehe die Unterscheidung nicht.

Das Konzept ist keine triviale Aufgabe. Da muss man sich schon ein paar Stunden hinsetzen und strukturieren. Das ist keine "Idee" sondern dabei geht es um strukturiertes Arbeiten, darum, grundlegende Muster zu erkennen und nutzen.

Ich bitte zu beachten, dass eine ausschließlich farbliche Markierung farbfehlsichtige und/oder blinde Schachfreund_innen benachteiligt.

was die zweiteilung angeht würde ich die trennung da vornehmen, wo der schuh drückt. ich vermute, dass die meisten chessmailer automatisierte clubturniere auch priorisieren würden, deshalb würde ich die zu den clubturnieren packen. mein vorschlag zur benennung der spalten ist dann aber wirklich nicht sehr glücklich gewählt.


"Das ist keine "Idee" sondern dabei geht es um strukturiertes Arbeiten, darum, grundlegende Muster zu erkennen und nutzen."

ok da können wir von außen wohl kaum konstruktive ideen beisteuern. dann wünsche ich viel erfolg.

Wieso nicht? Als chessmail Nutzer weisst du doch alles, was nötig ist. Die Implementierung im Nutzer-Interface ist der letzte Schritt. Vorher ist Konzeptarbeit zu leisten und dazu muss man nicht mal programmieren können.

Im Nutzerinterface ist dann, wie @hackelbaer schreibt, natürlich auch die Zugänglichkeit zu beachten. Aber das ist, wie gesagt, der letzte Schritt. Aktuell geht es um Strukturierung, vielleicht erstmal eine Terminologie entwickeln, so mache ich das gerne. Was genau gibt es für Turnierarten, wie unterscheiden sich diese, etc...

Zu beachten, wenn jetzt eine holistische Lösung entwickelt wird, dass diese auch in Zukunft skaliert, zum Beispiel weitere Turnierarten erlaubt. Aktuell sind es vielleicht 3-5 verschiedene, in Zukunft aber vielleicht auch mehr. Farben, Spalten, etc, kann man alles machen, aber erst mal muss sich genau überlegen, und dokumentieren, wovon man redet.

Im Konzept auf jeden Fall auch bedenken, dass Chess960 Turniere kommen werden, und Fußballschach.

oh da bin ich mir nicht so sicher. ich bin ja auch kein club-admin. ich habe direkt fragen:

Wiki-Turniere: wie werden die überhaupt hier dargestellt? ich dachte, gar nicht, weil sie chessmail-extern sind? weiß ich davon einfach nichts oder sollen sie in zukunft in die chessmail-turnier-seite integriert werden?
Club Turnier (automatisch)
Club Turnier (manuell) ist das etwas anderes als ein wiki-turnier?
Chessmail Turnier (automatisch)
Chessmail Mini Turnier (automatisch) wenn ich das richtig sehe, beschränken mini-turniere nur die teilnehmerzahl und sind sonst identisch zu normalen automatisierten turnieren?

aber ganz unabhängig davon, wie die typen genau funktionieren: die frage ist doch, welche turniere der nutzer besonders gerne sehen will? meine vermutung ist diese: club-turniere haben immer irgendeine individuelle note, ob es nun wiki-, automatische oder manuelle turniere sind. ich will jetzt gar keine beispiele nennen, weil damit andere unberücksichtigt bleiben würde. ich empfehle einfach, sich da mal ein bisschen umzuschauen. die standard-chessmail-turniere sind nach meinem verständnis nur dafür da, lücken aufzufüllen, die von clubturnieren nicht abgedeckt werden können oder vielleicht auch nicht abgedeckt werden wollen, nämlich turniere ohne indiviudalität. die sollte es auch geben, aber es ist gut, dass die clubs mit ihrer begrenzten turnierzahl das nicht stemmen müssen.

deshalb wären meiner persönlichen meinung nach alle turniere, die von clubs erstellt werden, gegenüber von chessmail erstellten turnieren hervorzuheben, egal welcher art sie genau sind. das entspricht eben die zwei-tabellen-lösung (mit besserer benennung, als ich sie vorgeschlagen habe).

erweitert: aber aus der erweiterung deiner antwort erkenne ich, dass du die turniere allgemein übersichtlicher gestaltet willst. der nutzer soll auf den ersten blick anschaulich und übersichtlich sehen können, welches turnier welchen turniertyp hat. gehen deine vorstellungen in diese richtung?